Отправлено: 04.10.08 15:52. Заголовок: ДРУЖБА

На форуме уже есть тема о возможности или невозможности дружбы между мужчиной и женщиной, ее, по-моему, Гриф заводил. Мне же интересна тема о возможности или невозможности т.н. "вечной дружбы". Не так давно, в силу некоторых жизненных обстоятельств я начала задумываться, а все ли меня устраивает в моих отношениях с людьми, которых я считаю своими друзьями, почему возникают конфликты, почему мы, взрослые достаточно адекватные люди не можем пойти на уступки... Дружба, как и любовь, это отношения дуальные, двухплоскостные, что ли. Такие отношения должны постоянно развиваться, переходить на новый, более высокий уровень. когда такого не происходит, контакт между людьми теряется, они более не интересны друг другу. любовь на этом заканчивается, а дружба?
всегда говорила и повторюсь, что дружба это нечто большее чем любовь "и наша дружба сильнее страсти, больше чем любовь...". как сказал Приход, любовь может длится не более пяти лет... а вот дружба совсем другое дело... мужиков много, а друг (или подруга, я в данном случае говорю о дружбе между людьми, а не между полами) у тебя один! И вот недавно натолкнулась на статью в журнале psychologis, причем статья старая, видимо всему свое время и наткнулась я на нее именно сейчас... не суть. всегда считала себя оригиналкой за то, что предпочитаю дружбу любви, а тут, оказывается "Миф о дружбе на века сегодня заменил собой миф о вечной любви, отчего потеря друга особенно болезненна"... я вовсе не оригинальна, я всего лишь дитя своего времени...
так что же, "вечная дружба" - очередной миф?????

 Отправлено: 04.10.08 15:53. Заголовок: http://psychologies...

 Отправлено: 04.10.08 15:54. Заголовок: это для наглядности...

это для наглядности. я думаю, многим будет интересно.

 Отправлено: 04.10.08 17:18. Заголовок: Вечность чего либо -..

Вечность чего либо - это всегда миф...

 Отправлено: 04.10.08 17:44. Заголовок: Тирада то какая)) др..

Тирада то какая)) дружба, любовь, а почему мы не считаем эти 2 слова синонимами?? Ведь любовь может быть и у другу и к брату, к родителям, вообще к людям)) странное чувство однако)))) вечная дружба? миф или не миф? сложный вопрос, чесна, задаешь. на мой взгляд ее быть все равно не может, так как с возрастом наши увлечения меняются, мозг становится на законное место, появляются новые пристрастия и много новых знакомых, так как и сфера общения меняется! вечная дружба возможно только между полами, а не людьми в этом я согласен)) Но тут тоже есть свои "косяки" и "лажы" так что НУЖНО верить в "вечную дружбу" и стараться в этой вере не разочароваться)) вот и все))

 Отправлено: 04.10.08 18:35. Заголовок: Наверное, дружба тож..

Наверное, дружба тоже изнашивается, как и любовь...

 Отправлено: 04.10.08 19:43. Заголовок: sensey пишет: Тирад..

sensey пишет:

цитата:

Тирада то какая)) дружба, любовь, а почему мы не считаем эти 2 слова синонимами?? Ведь любовь может быть и у другу и к брату, к родителям, вообще к людям)) странное чувство однако)))) вечная дружба? миф или не миф? сложный вопрос, чесна, задаешь. на мой взгляд ее быть все равно не может, так как с возрастом наши увлечения меняются, мозг становится на законное место, появляются новые пристрастия и много новых знакомых, так как и сфера общения меняется! вечная дружба возможно только между полами, а не людьми в этом я согласен)) Но тут тоже есть свои "косяки" и "лажы" так что НУЖНО верить в "вечную дружбу" и стараться в этой вере не разочароваться)) вот и все))

пофилософствовал...

 Отправлено: 04.10.08 20:01. Заголовок: Отмашка пишет: Наве..

Отмашка пишет:

цитата:

Наверное, дружба тоже изнашивается, как и любовь...

впрочем, есть исключения как в случае дружбы , так и в случае любви.

 Отправлено: 05.10.08 02:49. Заголовок: БИТ-10 пишет: впроч..

БИТ-10 пишет:

цитата:

впрочем, есть исключения как в случае дружбы , так и в случае любви.

Битуха уж больно маленький шанс, что это произойдет именно с тобой (всмысле не только с тобой, а вообще с любым человечком)

 Отправлено: 05.10.08 02:51. Заголовок: БИТ-10 пишет: пофил..

БИТ-10 пишет:

цитата:

пофилософствовал...

иногда люблю не зря ж 5 по философии

 Отправлено: 05.10.08 11:02. Заголовок: Не миф. ..

Не миф.

 Отправлено: 05.10.08 11:08. Заголовок: Зачем все так усложн..

Зачем все так усложнять? Проще надо и честнее хотя бы с самим собой. Жизнь вообще штука мифическая.

 Отправлено: 05.10.08 11:58. Заголовок: Мои друзья - все оч...

Мои друзья - все оч. старинные. Мы не видимс по нескольку лет, но это не мешает дружбе.

Понятно, что в детсаду мы видились каждый день, а теперь это сложновто, поскольку друг - в Торонто, а я в Ижевске.

Но что-то такое основное остается неизмнным.

 Отправлено: 05.10.08 12:01. Заголовок: Адам ну, во-первых,..

Адам
ну, во-первых, ты же снаешь, как я люблю все усложнять, а во-вторых, скучно стало на форуме.... сложных тем нет, все слишком просто... решила немного разбавить!))))

 Отправлено: 05.10.08 13:10. Заголовок: Letchikova пишет: н..

Letchikova пишет:

цитата:

ну, во-первых, ты же снаешь, как я люблю все усложнять, а во-вторых, скучно стало на форуме.... сложных тем нет, все слишком просто... решила немного разбавить!))))

Малаца))

 Отправлено: 05.10.08 15:38. Заголовок: Letchikova пишет: с..

Letchikova пишет:

цитата:

сложных тем нет

есть кое какие...но они забыты.

 Отправлено: 05.10.08 17:13. Заголовок: sensey пишет: уж б..

sensey пишет:

цитата:

уж больно маленький шанс, что это произойдет именно с тобой (всмысле не только с тобой, а вообще с любым человечком)

у каждого есть этот шанс. только не каждый им по настоящему может воспользоваться...

 Отправлено: 05.10.08 17:40. Заголовок: БИТ-10 пишет: у каж..

БИТ-10 пишет:

цитата:

у каждого есть этот шанс. только не каждый им по настоящему может воспользоваться...

а вот это совершенно другой вопрос))) Но все же шанс этот ничтожен, но если ты конечно его видишь, то приступай к делу и используй)

 Отправлено: 05.10.08 18:36. Заголовок: author пишет: Мои д..

author пишет:

цитата:

Мои друзья - все оч. старинные. Мы не видимс по нескольку лет, но это не мешает дружбе.

Кто знает, дружили бы вы до сих пор, если бы не были разделены расстоянием и встречались бы каждый день?..
Даже про матерей говорят, что они больше любят тех детей, которые от них находятся дальше.

Адам пишет:

цитата:

Зачем все так усложнять? Проще надо и честнее хотя бы с самим собой. Жизнь вообще штука мифическая.

Согласна. "Нет в мире ничего постоянного. "(с)

 Отправлено: 06.10.08 00:07. Заголовок: Отмашка пишет: Кто ..

Отмашка пишет:

цитата:

Кто знает, дружили бы вы до сих пор, если бы не были разделены расстоянием и встречались бы каждый день?.. Даже про матерей говорят, что они больше любят тех детей, которые от них находятся дальше.

суппер сказала)

 Отправлено: 06.10.08 00:22. Заголовок: Отмашка ,sensey ... ..

Отмашка ,sensey ...

как сказала одна моя хорошая знакомая..."Люди, когда играются друг с другом довольно таки часто, они начинают надоедать друг другу...."
(ну здесь слово "играются" можно заменить на "общаются" и тп...просто я привел оригинал высказывания)

так вот..думаю, здесь как то это можно соотнести к данной теме..

 Отправлено: 07.10.08 22:24. Заголовок: а можно я ещё вопрос..

а можно я ещё вопрос для апсуждения подкину? Мне однажды сказал один человек, что раз я со своими друзьями и подругами близкими никогда не ссорилась,то значит дружба у нас так...не крепкая. А настоящая дружба должна пройти такую вот прививку как ссора. А я ведь на самом деле с самыми близкими подругами никогда не ссорилась так,чтобы кидать трубки, орать "я с тобой не разговариваю, да ты ващеее уже,достаала!". И это при том, что я вовсе небезконфликтный человек. Что ж теперь,выходит что у нас дружба не крепкая,а так?

 Отправлено: 07.10.08 23:11. Заголовок: просто...есть такие ..

просто...есть такие моменты в дружбе, когда начинаешь понимать - это лучше не затрагивать. а это тоже своего рода крепкая дружба...когда умеешь беречь себя и своих друзей..в смысле их нервы

 Отправлено: 08.10.08 07:46. Заголовок: Знакомого в топку к ..

Знакомого в топку к остальным доброжелателям. Биту незачет - за 'своего рода' дружбу.

 Отправлено: 08.10.08 16:53. Заголовок: Адам пишет: Знакомо..

Адам пишет:

цитата:

Знакомого в топку к остальным доброжелателям

ты поди уже весь черный от копоти ?

Адам пишет:

цитата:

Биту незачет - за 'своего рода' дружбу.

профессор.. я зачетку потерял...

 Отправлено: 08.10.08 18:07. Заголовок: Пылинка пишет: "..

Пылинка пишет:

цитата:

"я с тобой не разговариваю, да ты ващеее уже,достаала!".

Есть тут средин нас и такие.

БИТ-10 пишет:

цитата:

профессор.. я зачетку потерял...

Пылинка пишет:

цитата:

Мне однажды сказал один человек, что раз я со своими друзьями и подругами близкими никогда не ссорилась,то значит дружба у нас так...не крепкая

Чепуха это, конечно. Хотя лично я - ссорился.

Отмашка пишет:

цитата:

Кто знает, дружили бы вы до сих пор, если бы не были разделены расстоянием и встречались бы каждый день?..

С теми, кто не в Канаде мы сознательно дозируем: взрослые ж занятые люди... Но стараемся встречаться. Ибо старинная дружба требует культивирования как старая садовая яблоня: там веточку подвязать, там варом рану замазать...

 Отправлено: 08.10.08 18:15. Заголовок: author пишет: С тем..

author пишет:

цитата:

С теми, кто не в Канаде мы сознательно дозируем: взрослые ж занятые люди... Но стараемся встречаться. Ибо старинная дружба требует культивирования как старая садовая яблоня: там веточку подвязать, там варом рану замазать...

аж дух захватило...

 Отправлено: 08.10.08 23:09. Заголовок: Друзья, и не друзья ..

Друзья, и не друзья тоже, нас чему-то учат. Иногда мы научаемся всему... (вот почему я всегда про себя в третьем лице говорю? )
Я не ссорилась со своей подругой, лучшей, как я думала. Не скажу, что НИКОГДА не ссорилась, но мы не разрывали отношения. Просто они тихи-мирно сошли практически на нет. обидно даже немножечко. У нас не стало общих тем, мало общих знакомых, нет точек трения (однажды она мне сказала : "не представляю, как с тобой можно поссориться!". А ведь поссориться нельзя с человеком к которому равнодушен, так наша дружба прервалась).
У нас слишком разный опыт-> разные ценности-> разное понимание окружающей действительности. Разность бросается в глаза нам, т.е. МНЕ!)))

 Отправлено: 13.10.08 15:49. Заголовок: Друг- это тот, кого ..

Друг- это тот, кого ты считаешь другом, или тот кто тебя считает другом? Как часто это совпадает? И считать кого-то другом- этого достаточно, или пока несостоялась проверка ваших отношений вы-ненастоящие друзья?

 Отправлено: 13.10.08 16:11. Заголовок: дружба проверяется в..

дружба проверяется в испытаниях

 Отправлено: 13.10.08 16:36. Заголовок: Если друг непроверен..

Если друг непроверен испытанием, то это еще не друг. И какова степень испытания? Спасти жизнь или дать денег в долг?

 Отправлено: 13.10.08 17:22. Заголовок: любое испытание...

любое испытание.

 Отправлено: 13.10.08 17:43. Заголовок: То есть, испытание р..

То есть, испытание рассматривается не как одноразовое явление, а как череда помех возникающих на пути. И пока совместными усилиями друзья эти помехи преодолевают, они друзья, как только на очередном испытании кто-то невыдержал- дружба кончилась, так?

 Отправлено: 13.10.08 17:58. Заголовок: КАТО пишет: И пока..

КАТО пишет:

цитата:

И пока совместными усилиями друзья эти помехи преодолевают, они друзья, как только на очередном испытании кто-то невыдержал- дружба кончилась, так?

Очень однобоко... хотя...я не сторонник проверки дружбы на прочность...зачем?? по моему дружба должна измерятся степенью понимания...

 Отправлено: 13.10.08 18:14. Заголовок: Ненадо понимать с по..

Ненадо понимать с полуслова, дайте договорить. То есть дружба- это сумма единства интересов и точек зрения на основные жизненные вопросы?

 Отправлено: 13.10.08 19:18. Заголовок: ну это тоже не совсе..

ну это тоже не совсем то.. если бы друзья думали одинаково..то пожалуй было скучно и не интересно..

 Отправлено: 13.10.08 19:30. Заголовок: КАТО , почему так ве..

КАТО , почему так весьма стандартно? механизм дружбы еще не ясен. и это как в шахматах: бесконечное число всевозможных комбинаций и позиций, так и в человеческой жизни - разные люди, разная обстановка, соответственно свои механизмы дружбы..

 Отправлено: 13.10.08 21:07. Заголовок: БИТ-10 пишет: друж..

БИТ-10 пишет:

цитата:

дружба проверяется в испытаниях

Но не будете же Вы их создавать, чтобы друг Ваш героически их преодолевал?)

 Отправлено: 13.10.08 21:20. Заголовок: мне кажется Битуха н..

мне кажется Битуха не в том смысле говорит. что нужно проверять дружбу какими то помехами. которые ты создаешь или там кто-либо. На мой взгляд все равно испытания есть, и должны быть какие то преграды, кое где не понимания, разногласия ссоры, без этого точно не бывает. Но они то возникают спонтанно, случайно, неумышленно, вот где идет проверка. как поступит человек в той или иной ситуации, подставит ли он плечо. или повернется к тебе задом!!!! Вот в чем единственная проблема дружбы как таковой. Вторая же проблема, это гордость и неуступчивость. Вот когда ты их сможешь разрешить для себя, тогда ты велик, и значит дорожишь другом и дружбой! "Сильный не тот, кто может обидеть, а тот кто может простить", хоть и немного не в тему, но все же интересная фраза!

 Отправлено: 14.10.08 07:49. Заголовок: Какой пафос, мама до..

Какой пафос, мама дорогая. Бррр.

 Отправлено: 14.10.08 13:49. Заголовок: Мы будем рассматрива..

Мы будем рассматривать жизнь как дезенгано, как процесс разочарования, потому что все, что случается с нами, рассчитано именно на это.
Артур Шопенгауэр.

Жизненный опыт - единственный способ подтверждения дружбы, и как видно - большинство обсуждаемых в теме вещей имхо - нюансы, ну или личные жизенные ситуации касающиеся предмета обсуждения.
Друг может подвести, не пройти ткскзать "испытание", но остаться другом, и это решать Вам, хотя простить друга сложней всего, это думаю объяснять не надо.