АвторСообщение
На холмах Грузии...




Сообщение N: 690
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 14:23. Заголовок: Высшее образование


Высшее образование: В чем Россия не Америка

Ярослав Кузьминов
Мария Юдкевич



Мы так долго жили с чувством, что наша система образования самая лучшая, что даже сегодня (когда это ощущение ушло) все еще не сомневаемся в том, что принципы, на которых она построена, единственно верные. В этой серии статей мы стремимся понять, действительно ли это так.

То, что в других странах образовательный и академический рынки основаны на иных принципах, кажется нам странным, но тем не менее не заставляет задуматься о принципах работы собственной системы. Что же может заставить нас задуматься? Хотя бы вот что: рассказы о том, как работает наша система образования, вызывают у иностранных коллег устойчивую реакцию крайнего удивления.

В апреле 2007 г. мы встречались с рядом коллег из различных ведущих университетов США, занимающихся экономикой и социологией образования. Мы обсуждали с ними вопросы академической культуры и карьеры, стимулы университетской профессуры, политику поддержки университетских исследований и проч. Обсуждали и сравнительное устройство наших систем образования.

Вот какие вещи кажутся им странными.

Университеты в России: кузницы собственных кадров

Первая особенность академического рынка, которая кажется нам привычной и даже разумной, а американским профессорам — удивительной, это практика найма университетом собственных выпускников в качестве преподавателей.

Действительно, для российских вузов характерна ситуация, когда основную часть молодых преподавателей составляют бывшие студенты этих вузов. Принимаемые таким образом сотрудники не выходят на рынок труда и не проходят внешнего конкурса, а лишь кадровый конкурс внутри вуза — как правило, формальный и не ориентированный на реальную конкуренцию между кандидатами.

Вузы заинтересованы в том, чтобы удержать на своих кафедрах лучших своих выпускников, и до недавнего времени остаться работать в институте считалось удачным началом академической карьеры.

В то же самое время в США университет никогда не возьмет на работу человека, только что получившего в этом университете степень. Если человек хочет все-таки получить в нем работу, он должен сначала провести некоторое время в другом университете. То есть попадание на работу практически обязательно осуществляется через внешний рынок труда. Такое обращение к рынку академического труда позволяет университетам опираться на работу определенных механизмов внешней оценки и контроля качества. Лучшие выпускники, избравшие путь академической карьеры, выбирают лучшие университеты. Университеты конкурируют между собой на открытом рынке труда.

Для исследовательских университетов такая система позволяет поддерживать единые образовательные и исследовательские стандарты, обеспечивая горизонтальные каналы трудовой и, соответственно, информационной мобильности. Складывается единая академическая конвенция: общие представления о ценностях, качестве преподавания и научной работы, общие стандарты тех или иных дисциплин.

Почему это важно? Напомним, что образование (а еще в большей степени замешенное на исследованиях высшее образование) есть доверительный товар. Измерить его качество заранее или со стороны невозможно. В этой связи существование единой, надуниверситетской профессиональной среды гарантирует интересы потребителей образования: они уверены, что каждый включенный в академический рынок университет будет выполнять свои обязательства на определенном, общественно признанном уровне.

Вторая сторона проблемы касается качества академического пополнения. В американской системе выпускники вузов, нацеленные на академическую карьеру, ориентируются на широкий набор требований, предъявляемых университетами в целом, а не каким-то отдельным университетом. Скорее, чем подлаживаться к условиям отдельно взятой структуры, они оценивают свою конкурентоспособность на открытом рынке. В российских университетах эти конкурентные механизмы не работают.

Последствия этой политики таковы. У выпускников, которые остаются работать в вузе, фактически нет выхода на рынок труда — соответственно, нет доступа к механизмам внешней экспертной оценки полученного ими образования и компетенций и, соответственно, стимулов к выпуску конкурентоспособных специалистов для академической сферы.

Отсутствие горизонтальных взаимодействий между университетами, мобильности преподавателей обусловливает закрепление локальных академических стандартов, действующих в рамках вуза (а фактически факультета и даже кафедры). Академическое сообщество разбивается на сегменты. В ситуации, когда аспиранты, составляющие большинство молодых преподавателей, оказываются замкнутыми на своих научных руководителях, те становятся для них, по сути, единственным источником академических норм и информации. В результате библиография подавляющего большинства диссертационных работ на две трети состоит из ссылок на работы научного руководителя, его коллег и соавторов, а изучение иностранной литературы считается чуть ли не излишеством. Провинциализм, сопровождающийся слепой лояльностью старшим, да и вообще отсутствием практически любой возможности научной критики, взрастает на питательной почве.

Обучение в одном университете

Вторая особенность касается программ обучения. В США программы второй ступени (graduate studies — магистратура и аспирантура) отделены от программ первой ступени (undergraduate studies — бакалавриат). Студенты сначала заканчивают одну ступень обучения, а затем (во многих случаях спустя некоторое время) поступают на программу следующего уровня. Многие — если не абсолютное большинство — при этом выбирают программу следующего уровня в другом университете.

В США такое разделение приводит к тому, что создается механизм конкуренции за лучших аспирантов. Конкуренция за graduate students — один из ключевых факторов развития учебных программ, поскольку на их участии строится реализация подавляющего числа научных исследований, в которых эти студенты работают в качестве ассистентов исследователей, а также преподавание курсов, в которых аспиранты выступают в качестве либо лекторов, либо руководителей семинарских занятий.

В России же имеет место ситуация, когда студент учится в магистратуре, как правило, в том же вузе, где он заканчивает бакалавриат. Обычно для своих выпускников университет обеспечивает льготные условия поступления. Таким образом, вторая ступень обучения фактически является продолжением первой и качество магистерских программ жестко лимитируется качеством программ бакалавриата. Жесткая привязка программ уровня бакалавриата и магистерских программ к выпускающим кафедрам способствует локализации стандартов и круга усваиваемых компетенций.

Отсутствие миграции студентов ведет к тому, что университеты и факультеты сравниваются между собой либо по министерским рейтингам (где учитываются чисто затратные показатели), либо в лучшем случае по количеству учебных курсов (что ведет к раздуванию учебных планов в ущерб качеству). Но господствующим подходом является мандельштамовское: “Не сравнивай; живущий несравним…”

Обучение без выбора

Наконец, третьей особенностью, удивляющей американских коллег, является политика образовательных траекторий.

Студенты в России практически не получают возможности выбора в плане определения содержания и порядка обучения. Так, студенты к моменту поступления обязаны выбрать специальность, по которой они будут обучаться, — и это гораздо более детальная и “предписанная” специализация, чем просто экономика, история, математика или химия. Поменять эту специализацию достаточно сложно: во многих случаях такая смена означает потерю нескольких лет обучения. 80-90% учебных курсов закреплено в качестве обязательных, а курсы по выбору начинаются на старших годах обучения и, как правило, носят второстепенный, уточняющий характер по отношению к курсам ядра. Например, математик не может выбрать большой курс психологии, а инженер — технической эстетики или трудового права.

В США же люди, как правило, сначала получают “общее высшее” образование в колледже, к концу обучения выбирая специализацию, по которой и продолжают дальнейшие занятия в магистратуре и аспирантуре. В американских колледжах студенты выбирают курсы сами, формируя из них свою программу обучения, и, закончив общий курс первой ступени обучения, делают гораздо более ответственный и более компетентный выбор направления дальнейших штудий.

Для российских университетов внешняя и жесткая определенность образовательной траектории имеет несколько последствий. Во-первых, поскольку студенты первые несколько лет — до выбора узкой специализации — учатся в одной группе, важную роль приобретает политика начального формирования групп. В силу действия эффекта сообучения (студент, находящийся в сильной группе, достигает лучших результатов, нежели студент, попавший в слабую среду) такое распределение по группам может играть критическую роль. Российская учебная группа напоминает скорее школьный класс, где собраны вместе отличники и двоечники, где одни увлечены одними предметами, другие — другими, а третьи — вообще никакими.

И сильные студенты лишены, таким образом, возможности в полной мере получать положительную отдачу от этого эффекта, выбирая для обучения продвинутые курсы, по уровню и требуемым усилиям отличающиеся от других курсов той же образовательной программы.

Во-вторых, у преподавателей отсутствуют те стимулы к улучшению качества преподавания, которые естественным образом возникают в среде, где идет конкуренция за студентов. Если студенты “привязаны” к конкретным курсам и не имеют возможности “голосовать ногами”, у преподавателей нет необходимости инвестировать в содержание и форму учебных курсов. Впрочем, эффекты от ориентации на студентов неоднозначны. Во многих университетах можно говорить о таком феномене, как стремление преподавателей “заинтересовать незаинтересованных”, адаптировать курсы к интересам и реакциям “молчаливого большинства” студентов. В результате курсы становятся не только увлекательными, но и облегченными.

Наконец, жесткое навязывание курсов, которые студенты считают для себя ненужными, приводит, как правило, к прямым потерям эффективности — студенты минимизируют усилия на их освоение, приобретая фактически “пустые” компетенции. Отсюда и феномен массовой работы выпускников не по специальности, полученной в вузе.

Университет вместо колледжа

Российский вуз — это пять лет по сравнению с тремя-четырьмя годами бакалавра в Америке. Многие рассматривают это как преимущество, которое российское образование имеет над западным и которое оно рискует потерять в случае перехода на систему 4 + 2. Но мало кто задумывается над тем, что в американском вузе отсутствуют такие предметы, как иностранный язык, основы права, экономики, других социальных наук, которые в российском вузе занимают до 20% программы. Дело в том, что американцы (как, впрочем, и европейцы, и японцы, и корейцы, и сингапурцы — словом, весь мир кроме нас) имеют гораздо более продолжительное школьное образование. Туда вмещаются все эти предметы (которые, добавим, составляют основу социальных и коммуникативных компетенций, делающих человека дееспособным в современной экономической, правовой и политической системе).

Поэтому “длинное” образование российского специалиста не превосходит американского бакалавра — правда, и не уступает ему. Различие лежит скорее в методиках и подборе преподавателей, чем в продолжительности.


Авторы — ректор Высшей школы экономики; заведующая лабораторией институционального анализа экономических реформ


Постоянный адрес материала: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/08/01/130214


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Маг-акробат




Сообщение N: 533
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 17:29. Заголовок: Re:


имхо в данном случае показателем какая из систем лучше, может быть качество знаний выпускников и преподавателей, а не рассуждения по поводу принципов, действующих в этих системах, пусть какие то из них и выглядят для нас более разумными и прогрессивными

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5502
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 18:38. Заголовок: Re:


Хенаро пишет:

 цитата:
может быть качество знаний выпускников и преподавателей, а не рассуждения по поводу принципов, действующих в этих системах, пусть какие то из них и выглядят для нас более разумными и прогрессивными



Согласен совершенно. Выпускники наших технических вузов пользовались большим спросом в Америке и делали там блестящие карьеры (знаю конкретные примеры).

Относительно прочего:
1,2 - "открытый рынок" молодых преподавателей, имхо, вестч совершенно бессмысленная. Как можно определить, кто из выпускников будет хорошим переподом, а кто вообще не способен к этой деятельности? По каким формальным критериям, о которых можно написать в анкете? Если кто и может что-то там разглядеть в "молодом специалисте", так это только его науч. рук. Я вот могу точно сказать, из кого может преподаватель получиться, а из кого - нет

3 - выбор студентом предметов - вообще ерунда. Они ж еще не выучились, они не компетентны решать такие вопросы. Выберут "пение и физкультуру" - и что? МФМ рассказывала, что в Англии студенты ИФ вообще не изучают средневековую историю родной страны. Не выбрали... Наши учебные планы, имхо, неплохой винегрет из строгости и разгильдяйства, из древности и новистики и пр. Кушайте - и будет вам счастье!

Есть, конечно, и зернышки рационального в их системе (что лично мне нравится):

Главное - меритократия - поощрение по заслугам. У нас - хоть старайся на лекциях, хоть нет, хоть занимайся научными исследованиями - хоть нет - все одно все едино - зарплата одна для всех. Читаешь свежую литературу, пишешь книги, что-то там изобретаешь - сам дурак...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 708
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 15:58. Заголовок: Re:


Ето все действительно сусчествует?!


Об историческом факультете

История факультета

Исторический факультет был основан в 1931 году и является старейшим в вузе и Удмуртии. Здесь работали такие замечательные педагоги, как профессор В.Е.Майер, профессор Б.Г. Плющевский, профессор М.М. Мартынова. Профессорско-преподавательский состав факультета имеет богатые научные и образовательные традиции и одновременно устремлен в будущее.

Сегодня исторический факультет — это сто преподавателей (из которых восемь докторов наук, а общая «остепененность» преподавателей - 93%) и сотрудников, более тысячи студентов, сорок аспирантов, семь докторантов, пятнадцать соискателей. Преподаватели факультета — профессор В.Е. Владыкин и профессор Р.Д. Голдина — являются лауреатами Государственной премии УР в области науки. В.Е. Владыкин награжден орденом Дружбы Народов.

По результатам последнего рейтинга наш факультет занял второе место в конкурсе исторических факультетов университетов Российской Федерации.

Практика

У нас обязательна археологическая, архивная, музейная, педагогическая практика. Также студенты работают в органах государственного управления, общественных и политических организациях, участвуют в этнографических экспедициях, организуют самостоятельные исследования и реализуют свои творческие проекты.

Научная работа

На факультете действует очная и заочная аспирантура по специальностям: «Отечественная история», «Всеобщая история»; «Археология»; «Этнология и регионоведение»; докторантура; система научного соискательства. Работает совет по защите докторских и кандидатских диссертаций.

Ежегодно на факультете проводятся международные, российские, региональные и университетские научные конференции, например, Республиканская научно-практическая конференция, посвященная 60-летию Победы в Великой Отечественной войне, зимняя школа «Этнический фактор и политика. История и современность», Всероссийская конференция «Российская государственность: уровни власти», международные научно-практические конференции «Этноцентризм и толерантность: альтернативы социокультурной интеграции», «Социально-экономические и политические условия развития гражданского общества в России», Международная научно-практическая конференция, посвященная 85-летию государственности Удмуртской Республики, традиционные Майеровские чтения.

Сотрудничество

Факультетом осуществляется сотрудничество с государственными структурами: администрацией Президента УР, полномочным представителем Президента РФ по Приволжскому Федеральному округу, Правительством УР, Государственным Советом УР, Министерством национальной политики УР, Министерством народного образования УР, Комитетом по науке, высшему и среднему профессиональному образованию и молодежной политике УР, администрациями городов и районов УР. Имеются контакты с вузами, исследовательскими, образовательными центрами, архивами, музеями России, ближнего и дальнего зарубежья (США, Германия, Великобритания, Финляндия, Италия, Венгрия, Северная Корея и ряд других стран).

Осуществляется тесное научное сотрудничество с Московским государственным университетом им. М.В. Ломоносова, Российской академией государственной службы при Президенте РФ (Москва), Московской академией социальных и педагогических наук, Центром по изучению межнациональных отношений, Институтом этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая в Москве, Центром академических и образовательных программ Московского общественного научного фонда, Ассамблеей народов России (Москва), Институтом этнологии и антропологии РАН в Москве, Институтом «Открытое общество», фондом Сороса, Международным историко-просветительским, правозащитным и благотворительным обществом «Мемориал» в Москве, фондом им. Г. Белля в Германии, фондом Макартуров в США, фондом Форда в США, ЮНЕСКО, фондом Карнеги, сотрудничество с различными международными организациями в рамках европейских образовательных программ «Темпус» и «Интас», фондом Аденауэра в Германии. Преподаватели факультета приглашаются для чтения лекций в зарубежные университеты и исследовательские центры. Студенты и аспиранты участвуют в международных программах обмена.

Будущее выпускников

Выпускники успешно находят себя в сфере образования и культуры, системе государственного управления, правоохранительных органах, СМИ, коммерческих, внешнеэкономических и политических структурах, занимаются творчеством, политической и общественной деятельностью.

Студенческая жизнь

Студенческая жизнь факультета богата разнообразными традициями, как специфически историческими, так и общевузовскими. Наши студенты успешно выступают в театральной самодеятельности, КВНах, выпускают стенгазеты, активно участвуют в общественно-политической жизни региона. Студенческий театральный коллектив исторического факультета получил первое место за свою постановку в конкурсе «Театральные подмостки». Наши первокурсники заняли первое место в правовом брейн-ринге. Благодаря единому корпоративному духу студентов, преподавателей и сотрудников факультет не только сохраняет свои традиции, но и открыт для всего нового и интересного.

Школа абитуриента

На историческом факультете организованы платные подготовительные курсы для абитуриентов по истории России и обществознанию, занятия на которых проводят высококвалифицированные и опытные преподаватели.

Преподаватели исторического факультета участвуют в подготовке и проведении республиканских олимпиад по истории для старшеклассников. Победители олимпиад имеют право на льготные условия при поступлении на факультет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Маг-акробат




Сообщение N: 571
Зарегистрирован: 12.03.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 20:38. Заголовок: Re:


кажется, да

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5691
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 21:32. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Студенты и аспиранты участвуют в международных программах обмена.



Сомнительная строка выделена соврешеннос правделиво. Меня, например, ни разочка ни на кого не меняли, блинн.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 752
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 21:57. Заголовок: Re:


Вы просто НЕЗАМЕНИМЫ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 874
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 08:58. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Но мало кто задумывается над тем, что в американском вузе отсутствуют такие предметы, как иностранный язык, основы права, экономики, других социальных наук, которые в российском вузе занимают до 20% программы. Дело в том, что американцы (как, впрочем, и европейцы, и японцы, и корейцы, и сингапурцы — словом, весь мир кроме нас) имеют гораздо более продолжительное школьное образование.



С какого перепою такое написать))) собственный пример, был, видел, учился.. Университет Центральной Флориды (США, Флорида, Орландо)...студенты первого года обучения изучают предметы что у нас проходят по программе средней школы, уровень тот же, причем это обязаловка..
вот часть предметов http://www.catalog.sdes.ucf.edu/current/undergraduate_degree_requirements/general_education_program/
А вот что должен пройти студент для получения бакалавра в обязательном порядке http://www.catalog.sdes.ucf.edu/current/undergraduate_degree_requirements/general_education_program/...иностранный там присутствует.. авторам бы сначала посмотреть что на самом деле в университетах творится американских...
В американских вузах есть положительные стороны, но совсем не те что авторы статьи выделили..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 875
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 09:02. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Сомнительная строка выделена соврешеннос правделиво. Меня, например, ни разочка ни на кого не меняли, блинн.


А и не кто не будет..пока сам не займешься ни чего не будет.. наш пока соберется деканат (факультет).. а ежели соберется так еще и лопухнется как обычно и все пардон про..ну корочь будет как всегда.. ищи сам..программ море..на почти всех европейских языках..Золотых сам же все пишет и ищет.. к примеру..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
венец победы




Сообщение N: 500
Зарегистрирован: 24.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 10:19. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
ищи сам..программ море..


Согласна с Янкой. Поучаствовать в подобных программах не проблема - были бы деньги. Программы ведь платные и не окупаются.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
венец победы




Сообщение N: 501
Зарегистрирован: 24.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 10:23. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Северная Корея


Очень полезный контакт! Они многому могут научить студентов. Например, как блокировать сайты инакомыслящих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5702
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 11:06. Заголовок: Re:


LAVR пишет:

 цитата:
Например, как блокировать сайты инакомыслящих.



Корейцы не при чем! Это ж вирус запустили. Может, даже ты сама того не зная блокировала работу днёвого сайта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 710
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 11:23. Заголовок: Re:


у меня вопрос - почему, если все ето есть, жаловаться на деканат, нашу провинцию, отсутствие демократии, Путина итп ?

что конкретно мешает студентам?

ПС ето не риторика - мне действительно хочется узнать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 876
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 12:13. Заголовок: Re:


LAVR пишет:

 цитата:
Поучаствовать в подобных программах не проблема - были бы деньги.


Ну за деньги и дурак может..море таких где оплачивают фонды.. так что ты тут совсем не права....LAVR пишет:

 цитата:
Программы ведь платные и не окупаются.


Так что они не платные и окупаются еще как .. если с умом подойти.. мне за примером далеко ходить не надо.. рядом пример есть))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 877
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 12:14. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
что конкретно мешает студентам?

ПС ето не риторика - мне действительно хочется узнать


Лень и не знание иностранных языков...я так думаю))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 815
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 13:52. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
ень и не знание иностранных языков...я так думаю))


АДНАЗНАЧНА!!!! а еще во многих случаях страх. боязнь неудачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 712
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 14:19. Заголовок: Re:


А иностранный язык разве не преподают на факультете?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 818
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 14:35. Заголовок: Re:


преподают, конечно. только здесь лень и незнание взаимосвязано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 881
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:11. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
А иностранный язык разве не преподают на факультете?


Преподают, но мало, хотя раньше еще меньше было...кроме того нужно чтоб его не только преподавали но и самому учить...мне например с немецким, вернее с преподавательницей немецкого просто повезло...вернее еще с несколькими, но все равно для поездки в ФРГ мне нужно основательно подучить немецкий...так что мало часов мало... я уж не говорю про практику разговорную... вот такие пироги с иностранным...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 714
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:19. Заголовок: Re:


Изменится ли что-то если на истфаке будет

а.) хорошая научная библиотека, в том числе, на английском, немецком, французском, испанском языках

б.) хорошие учебные пособия по иностранным языкам

в.) дополнительные занятия во внеучебное время (те же языковые курсы)

?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5713
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:20. Заголовок: Re:


Иностранный язык в школе и в универе - это был второй по отвратительности урок после физкультуры.

Если я и могу пару раз подтянуться или пару слов связать (не больше), то не благодаря, а вопреки этим предметам.

Кто по-настоящему хотел, тот и так языки превзошел - мой друг Ганеев, например...

Т.е. проблема одна: хотение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5714
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:23. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Изменится ли что-то если на истфаке будет

а.) хорошая научная библиотека на английском, немецком, французском, испанском языках

б.) хорошие учебные пособия по иностранным языкам

в.) дополнительные занятия во внеучебное время (те же языковые курсы)



Ничего не изменится. И не должно меняться. Все и так ОК. Сегодня вот разговаривал с студенткой ВКСПН Дашей Орловой. Выиграла какую-то стипендию в Англии. Тоже, конечно, факультет поругивает, но не могут же все в Англию поехать... А она первостатейная умница - вот и выиграла. Так что все пути открыты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 715
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:23. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
проблема одна: хотение



хотение заниматься историей, понимать историю? или что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 716
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:26. Заголовок: Re:


author, пойми я совсем не собираюсь здесь чернить факультет - мне нужно знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 821
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:27. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Выиграла какую-то стипендию в Англии. Тоже, конечно, факультет поругивает, но не могут же все в Англию поехать


подозреваю, не от деканата она стипендию-то выиграла. а сама искала, нашла, подала заявку и прочее. я варилась в этой каше знаю, что деканата (по крайней мере от нашего, что странно - языковй же фак-т!) ничего кроме палок в колеса не увидишь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 717
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:29. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Ничего не изменится. И не должно меняться. Все и так ОК.



т.е. что б 1-2 из студентов на иностранном кое как могли обясняться (и то по повседневным темам)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 823
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:34. Заголовок: Re:


хотение тут скорее желание что-то сделать ВООБЩЕ. то есть не тупо хотеть (напр., я весной очень хотела арбуз), но и что-то реально делать. не все же хотят ездить по обменным прграммам или еще чего там...

насчет студентов... вряд ли каке-то перемены в учеьной программе помогут в данном случае. нужны перемены в сознании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 882
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:36. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Кто по-настоящему хотел, тот и так языки превзошел - мой друг Ганеев, например..


Ну самоучкой то это одно..речь то про факультет.. и тут дело не только в отвращении традиционном (уж для вашей Вадим кафедры точно традиционном) к языкам у студентов, хотя щас уже поняли всю пользу от знания оных.. мало часов.. я бы больше вводил..плюс практика разговорная.. что мешает носителей то языка приглашать.. филологи делают, а у истфака почему нет такого? Вот, например, Центр Американистики, где я работал..постоянно же приглашали кого нибудь..круглые столы устраивали..в том числе и по политическим темам..тока деканату нашему и нафиг это не надо было...
а насчет того что курсы библиотека и прочее.. да это я думаю будет серьозное подспорье...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5716
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:36. Заголовок: Re:


Полночный бред пишет:

 цитата:
хотение тут скорее желание что-то сделать ВООБЩЕ. то есть не тупо хотеть (напр., я весной очень хотела арбуз),





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5717
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:37. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
т.е. что б 1-2 из студентов на иностранном кое как могли обясняться (и то по повседневным темам)



Конечно. А сколько выпускников вообще будут говорить на этих самых интсранных языках? Зачем учить, если говорить не с кем?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5718
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:38. Заголовок: Re:


Полночный бред пишет:

 цитата:
насчет студентов... вряд ли каке-то перемены в учеьной программе помогут в данном случае. нужны перемены в сознании.



Во!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 825
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:38. Заголовок: Re:


знаете, Вадм Викторович, это оч действенный пример. я так говорю брату, если он начинает загоняться по какому-либо поводу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5719
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:39. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I

Если честно, не очень понимаю проблему, которая тебя занимает.

1. Почему студенты не хотят?

2. Почему тем, что хотят не создано условий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5720
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:41. Заголовок: Re:


Я вот несколько раз выучивал язык до некого слабого, но отличного от нуля урвня (что б сдать добросовестно вступительные, канд.минимум). И столько же раз забывал.

Поскольку, ну что я с ним делать буду - с этим английским?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 718
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:43. Заголовок: Re:


Люди, ета больная тема - я понимаю... ну или стараюсь понять
И большая тема, к тому же... у меня терпения не хватает все ето на клавиатуре писать. Но поскольку сейчас оказался свободен, хочу с вами об етом поговорить

Если ето прочтут преподаватели истфака, то хотел бы сказать что никого ни в чем упрекать не собираюсь. Но как бывший студент считаю себя в праве интересоваться жизнью факультета и помогать по мере возможностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 883
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:55. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Поскольку, ну что я с ним делать буду - с этим английским?

author пишет:

 цитата:
Зачем учить, если говорить не с кем?



Тухло Вадим Викторович.. как это не с кем..да в нашей же Удмуртии есть с кем.. и таких много.. пока я был в универе я практически раз в месяц уж точно общался по английски... и не парой фраз)))) щас да... но все равно английский мне очень нужен..так как вся нормальная и свежая справочная литература на английском.. а те Вадим стыдно должно быть.. что это "такое что буду делать?" читать литературу.. а ? на Западе обширный пласт литературы по российской истории на английском.. вот к примеру у меня есть классные ксерокопии книжек по истории Украины (кивок в стороны ММФ) на русском и нет такой .. по той же УПА например.. я видел шикарные книги по истории Сибири.. и это тока то что я щас вспомнил.. а те же самые поездки и гранды про которые тут тока что нытье было?..там без языка делать не чего... )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 719
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 15:59. Заголовок: Re:


Если хотите, назовите ето психической травмой.

Германия может быть и не лучший пример в системе высшего образования. Но после того как я здесь оказался во мне сидит какой-то комплекс. Мне до сих пор стыдно и как-то больно за наш истфак.

Я хочу помочь, ну или дойти до настояшей проблемы перед которой я действительно бессилен.

Для етого мне нужно знать в каком состоянии находится истфак сейчас. Что нужно. Что смогло бы изменить ситуацию.

Истфак для меня не деканат и не преподаватели. Истфак - ето нынешние и будуюшие студенты. И история.

Может быть етого студенты и не понимают. Потому как других истфаков они еще не видели.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 720
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 16:10. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Почему студенты не хотят?



Тут как и везде нужно ориентироваться на тех кто хочет.

Автор, ты ведь прав в принципе - многое уже вполне ОК. Посмотрите только на список центра международных связей УдГУ. Да даже вот нашего истфака. Обрадовался что с МЕМОРИАЛом работаете.

Чего действительно нам не хватает?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5722
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 17:19. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
на Западе обширный пласт литературы по российской истории на английском..


Нет там по моей теме ни... чего.

G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Чего действительно нам не хватает?



Дак всего нам хватает!!!

Ну или это, может, специфика моей спецальности и темы (Древняя Русь).
У меня реально никаких научных интерсов в западной науке нет. Вот осилил я по складам перед канд.минимумом оксфордский учебник по средневековой русской истории. Ну, ничего нового там. Примитивненько весьма.

Да и им наша средневековая история - пох. Им своя то - пох.

Нужно спросить тех, кто в науке к этому ближе... Вот ММФ спецкурс читатет (или читала) по амриканской историографии. Так она английский знает.

Не вижу я проблемы: кто хочет, кому надо, тот знает... Откуда это не вполне внятное чувство недовольства?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
венец победы




Сообщение N: 503
Зарегистрирован: 24.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 22:15. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Корейцы не при чем! Это ж вирус запустили. Может, даже ты сама того не зная блокировала работу днёвого сайта.


Нет, я не имела в виду этот случай. Тут же была отмечена Северная, а не Южная Корея. На сколько я знаю, Северная Корея не имеет доступа к мировой паутине, у них только внутренняя сеть. Раз Северная Корея подавляет инакомыслящих, значит и наших студентов будет учить тому же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
венец победы




Сообщение N: 504
Зарегистрирован: 24.05.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 22:29. Заголовок: Re:


Честно признаюсь: мне лень учить иностранные языки, хотя способности к их изучению у меня есть. А лень потому, что у меня нет денег даже для того, чтобы оплатить билет в какую-нибудь зарубежную страну. Пусть даже программа будет бесплатной, за билет туда и обратно все равно нужно платить и расходы какие-то не предвиденные могут возникнуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 884
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 08:13. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Ну, ничего нового там. Примитивненько весьма.

Да и им наша средневековая история - пох. Им своя то - пох.



Конечно с таким подходом и руки опустятся...
Автор... ну возьми и напиши на английском так чтоб не пох... было.. а то всякие Радзинские вон пишут а про нас чёрте что потом думают...проблем то.. на самом деле есть на Западе (в тех же США) которые очень интересуется историей России.. (у нас вон тоже что все прям так заинтересованы историю США знать, да даж собственную плохо знают...разговор по поводу Фоменко, правильно Марина Фёдоровна сказала что всякие проходимцы пользуются тем что люди плохо историю знают)..На Западе ты нафиг не кому не нужен кроме как себе..да и у нас впрочем...ну если те не надо.. то на нет и суда нет..
author пишет:

 цитата:
Не вижу я проблемы: кто хочет, кому надо, тот знает... Откуда это не вполне внятное чувство недовольства?


А ты видел какие на Западе университеты, истфак в частности..их возможности, их материальную базу, и самое главное они не варятся в собственном соку...а мы как поганки сидим в своем болоте...ни чего не видим ни чего не слышим.. вот и популярны всякие Фоменки и Радзинские.. причем, я свидетель, мне так его представили, на Западе того же Радзинского считают гениальным и крупным российским историком..специалистом етить его по истории России...я например уверен что без знания одного из иностранных языков (те что рабочие в ОНН, ну как показатель) ученый не может вести полноценную научную деятельность.. ну ладно у вас там на кафедре Пузанов суетится, что то вам подкидывает.. но если российский ученый хочет есть хлеб с маслом то без грандов не обойтись..и как не прискорбно прежде всего зарубежных.. потому как российских мало и это копейки...иначе остается играть в умного, но честного парня который живет тока наукой и перебивается с воды на хлеб..или плюнуть на науку и занятся ремеслом.. банальный чёс по филиалам, набирать кучу часов и полностью на этом сосредоточится..
А Генацвали я очень понимаю..сам такое же чувствовал когда во Флориде очутился...обида за наш истфак и дикое желание хоть что то поменять...пока обратно не вернулся и не понял что это ни кому нафиг не надо.. и в принципе Золотых прав когда все делает для себя и по остаточному принципу для факультета..чего бисер то , как говорится , метать..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 885
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 08:15. Заголовок: Re:


LAVR пишет:

 цитата:
Пусть даже программа будет бесплатной, за билет туда и обратно все равно нужно платить и расходы какие-то не предвиденные могут возникнуть.


Поплачь еще)))..фигня все это ... я в Штаты уезжал у меня было всего 300 долларов в кармане... а по дороге чего тока не было..и за авиабилеты пришлось доплачивать, и так приключений хватило.. и ни чего...добрались и обратно вернулись))))
Глаза боятся, руки делают.. спроси тех кто за рубеж ездил, то же самое скажут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Опытный ловелас




Сообщение N: 184
Зарегистрирован: 10.09.07
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 09:09. Заголовок: Re:


Janka
ПОлностью с тобой согласен. Я даже пспорт умудрился в италии потерять... Тогда было оч. грустно. А ща вспаминаю ржу не могу..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5735
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 09:31. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
ученый не может вести полноценную научную деятельность.. ну ладно у вас там на кафедре Пузанов суетится, что то вам подкидывает.. но если российский ученый хочет есть хлеб с маслом то без грандов не обойтись..и как не прискорбно прежде всего зарубежных.. потому как российских мало и это копейки...иначе остается играть в умного, но честного парня который живет тока наукой и перебивается с воды на хлеб..или плюнуть на науку и занятся ремеслом.. банальный чёс по филиалам, набирать кучу часов и полностью на этом сосредоточится.



Может-может. Я ж могу Результаты скоро представлю urbi et orbi. На Древнюю Русь запад грантов не дает (иначе я бы их уже имел).

Переквалифицироваться мне пока не хочется (и я нашими грантами довольствуюсь).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5736
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 09:32. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
а мы как поганки сидим в своем болоте...



В чем, по-твоему, должно проявлятся НЕ сидение в своем болоте?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 721
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:10. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Откуда это не вполне внятное чувство недовольства?



Автор,

согласен с тобой в том что желание мое невнятное.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 722
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:26. Заголовок: Re:


Кто-нибудь с факультета хотябы заикался при встрече/разговорах о возможности помочь факультету?


Факультетом осуществляется сотрудничество с государственными структурами:


1. администрацией Президента УР,

2. полномочным представителем Президента РФ по Приволжскому Федеральному округу,

3. Правительством УР,

4. Государственным Советом УР,

5. Министерством национальной политики УР,

6. Министерством народного образования УР,

7. Комитетом по науке, высшему и среднему профессиональному образованию и молодежной политике УР,

8. администрациями городов и районов УР.



Имеются контакты с

1. вузами,

2. исследовательскими, образовательными центрами,

3. архивами,

4. музеями России, ближнего и дальнего зарубежья (США, Германия, Великобритания, Финляндия, Италия, Венгрия, Северная Корея и ряд других стран).


Осуществляется тесное научное сотрудничество с

1. Московским государственным университетом им. М.В. Ломоносова,

2. Российской академией государственной службы при Президенте РФ (Москва),

3. Московской академией социальных и педагогических наук,

4. Центром по изучению межнациональных отношений,

5. Институтом этнологии и антропологии им. Н.Н. Миклухо-Маклая в Москве,

6. Центром академических и образовательных программ Московского общественного научного фонда,

7. Ассамблеей народов России (Москва),

8. Институтом этнологии и антропологии РАН в Москве,

9. Институтом «Открытое общество»,

10. фондом Сороса,

11. Международным историко-просветительским, правозащитным и благотворительным обществом «Мемориал» в Москве,

12. фондом им. Г. Белля в Германии,

13. фондом Макартуров в США,

14. фондом Форда в США,

15. ЮНЕСКО,

16. фондом Карнеги,


сотрудничество с различными международными организациями в рамках европейских образовательных программ

1. «Темпус» и

2. «Интас»,

3. фондом Аденауэра в Германии.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 723
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:29. Заголовок: Re:



 цитата:
На историческом факультете организованы платные подготовительные курсы для абитуриентов по истории России и обществознанию, занятия на которых проводят высококвалифицированные и опытные преподаватели.



Имеет ли факультет с етого что-то?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 887
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:34. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Имеет ли факультет с етого что-то?


Стыдно такие вопросы задавать, молодой человек)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 724
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:36. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
У меня реально никаких научных интерсов в западной науке нет.



Автор, наука, по-моему, уже давно перестала делиться на западную у не-западную (если вообще такое деление существовало).

Во-вторых, говорим не о твоих научных интересах, а о факультете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 888
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:40. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
В чем, по-твоему, должно проявлятся НЕ сидение в своем болоте?



Может я маленько отстал от событий и я больше сужу по своей бывшей кафедре...конференции, обмен преподами и студентами, стажировки в других вузах, публикации опять же...а этого ой как мало..

author пишет:

 цитата:
Может-может.


Ну можно и козу на баяне научить играть)))) у тебя еще просто своя специфика сказывается.. насчет древней Руси и грантов... кто ищет тот найдет..и потом раз тя устраивает то я то что))))) просто я б например и с твоей специализацией себе нашел бы на Западе и гранты и курсы читать и универ.. культура батенька дело то легко применимое))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 889
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 12:51. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
а о факультете.


А что факультет.. деканату это нафиг не надо вот и все.. кому надо поездили на халяву в ту же Англию.. и все.. а чтоб чтото значительное сделать для всех нужно много работать.. и поначалу даж без прибыли и бесплатно..а кому надо ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5744
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:09. Заголовок: Re:


Janka пишет:

 цитата:
конференции, обмен преподами и студентами, стажировки в других вузах, публикации опять же...а этого ой как мало..



Навалом всего этого. Не буду полный отчет писать...
Вот почему НВХ не может к нам в четверг присоединиться? Дык на конференцию как раз и уежает. И на моем ДР быть не сможет - поскольку на олимпиаду студентов повезет в Челябинск, а потом в Питер на стажировку.

У самих у нас коференция ближайшая масштабная будет в мае. Куча народу планируется и т.д..

G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Автор, наука, по-моему, уже давно перестала делиться на западную у не-западную (если вообще такое деление существовало).



Исчо как делится. У вас там в Геттингене есть спецы по древнерусской итории (и конкретней, по истории XI - XIII вв.)? Если есть - познакомь. Я им своих книжек подарю через тебя. Старых и новых. А то сидят там, понимаешь, в своем геттингенском болоте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5745
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 14:12. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Имеет ли факультет с етого что-то?



Я имею. Я работаю на этих курсах - я и имею (ну не только я, конечно). Или что ты имел ввиду?

По поводу качества можно спросить Дракона - она ходила на них когда-то. По-моему, нареканий не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 725
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 16:39. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Или что ты имел ввиду?



ну ту же библиотеку, например. Или технику какую для факультета на часть етих денег приобретать. Вы ж ети курсы под факультетской крышей читаете - часть выручки могли бы и в общак собирать и по делу тратить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 726
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 16:49. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
У вас там в Геттингене есть спецы по древнерусской итории



есть кажется. Был в Июне на лекции о Новгороде у славистов. Лекция, правда, так себе была

Но ижевские спецы не намного лучше бы прочли


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 727
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 17:47. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Вы ж ети курсы под факультетской крышей читаете - часть выручки могли бы и в общак собирать и по делу тратить



еще о платных курсах:

5. Глава пункт 18. Устава УдГУ:

"Оказание платных образовательных услуг не относится к предпринимательской деятельности. Доход от этих услуг реинвестируется в УДГУ, в том числе на увеличение расходов на заработную плату, по его усмотрению."

К тексту устава: http://v4.udsu.ru/official/ustav


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5761
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 18:01. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
ну ту же библиотеку, например. Или технику какую для факультета на часть етих денег приобретать. Вы ж ети курсы под факультетской крышей читаете - часть выручки могли бы и в общак собирать и по делу тратить



Не под факультетской, а под университетской. И эта "крыша" забирает столько, сколько никаким "браткам" и не снилось. Считаем: на курсы записалось 20 чел., каждый заплатил примерно по 2,5 тыс. руб. за 120 часов. Итого выручка 50000 руб. Препод за час получает зарплату примерно 110 руб. (за вычетом налогов.) Значит - 13200.

Доля универа в энтом деле: почти 75 прОцентов. И таки дОцент тоже кущать хощет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5762
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 18:18. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:

Но ижевские спецы не намного лучше бы прочли



А ты слушал?

По своей теме я главный спец. Лучше меня про быт и нравы человека Древней Руси мало кто знает в России, а уж в Европе и подавно. Работы западных историков по русистике в основном - детский лепет.

В Москве вышла моя новая книга. Причем, не в каком-нибудь облезлом издательстве, а в Эксмо.
Я сам еще ее в руках не держал, поэтому хвастаться пока не буду (потом буду).

А по Новгороду НВХ диссер защитил. С ним наш нынешний 4 курс в Новгород ездил (из Питера). Приехали усталые и счастливые...

Друзья, вы о жизни родного факультета знаете явно недостаточно!
И, кстати, очень хорошо, что тему такую открыли - можно по крайней мере просветить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5763
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 18:30. Заголовок: Re:


О приглашении иногородних профессоров.

Приезжали раньше питерцы (в т.ч. из дружеских чувств к нашему ВВП). Но универ им платил копейки (даже меньше, чем за подготовительные курсы). А не ближний свет к нам ехать...

Но даже и бесплатно готовы теперь москвичи (знакомые). Только оплати дорогу и проживание. Фига!!
Ректорат удавится за копейку, поскольку "бюджетом не предусмотрено". Впрочем, и их можно понять - их самих проверяют.

Но даже и в таком пиковом случае есть возможности: на конференции приезжают весьма серьезные люди. Ходи, слушай, общайся!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5764
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 18:38. Заголовок: Re:


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Или технику какую для факультета на часть етих денег приобретать.



Продолжаю. Вы даже себе и представить не можете: бОльшая часть техники на факультете - это "спонсорская помощь". Т.е. в принципе, все эти компы могли стоять у нас дома!

И очень, кстати, хорошо видны кафедральные нравы: перепадает всем примерно одинаково. Однако кто-то оставляет для общественных нужд...

Наш ВВП в этом плане уникальный человек - поэтому у нас на дореволюционке все ок. И половина печатной продукции идет от нас (вторая половина от археологов, т.к. Римма Дмитириевна тоже заботится об условиях работы коллектива).

И деканат тут не виноват.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 459
Зарегистрирован: 29.03.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 08:36. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
очень хорошо, что тему такую открыли - можно по крайней мере просветить


Тогда у меня тоже есть вопрос. Невнятный. Можно? Вот по некоторым студентам может быть видно с первого курса, на какой они кафедре окажутся к третьему, чем будут заниматься, да и сами они знают. А остальным (исключая совсем уж последних оболтусов), мне кажется, с выбором специальности приходится очень туго. Знаю людей, которые совершенно точно сидят не на своих предметах, при том, что какие-то смутные представления о желаемом у них есть. Так эти представления нужно же оформить, помочь как-то, если сами не справляются. Профориентация, что ли. Обзор возможностей, состояния наук и т.п. Есть такая проблема - или я сам ее выдумал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5776
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 08:51. Заголовок: Re:


Petroff пишет:

 цитата:
Профориентация, что ли. Обзор возможностей, состояния наук и т.п. Есть такая проблема - или я сам ее выдумал?



Почти все кафедры проходят перед студентом к тертьему курсу - можно и выбрать.

Кроме того, по традиции первая пара специализации на 3 курсе - это так называемая "торговля". Когда всех студентов сажают в одну аудиторию, и представители кафедр рассказывают о своих подразделениях и научных направлениях. А потом все расходтся туда, куда понравилось...

Чего ж еще?

На истфаке СПбГУ вообще специализацию выбирают на 1 курсе. Есть у них некая презупция взрослости человека, называемого словом СТУДЕНТ.

Тут, имхо, вопрос в том же самом - в нежелании делать интеллектуальные усилия. И усилие ответсвенного выбора.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 891
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 08:55. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
И, кстати, очень хорошо, что тему такую открыли - можно по крайней мере просветить



Я двумя руками за)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5777
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 08:58. Заголовок: Re:


А вообще со словом "студент" что-то стало... В детстве Андерсена читал. Там студенты - это такие молодые дядьки. А у нас теперь - большие детки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Красотка




Сообщение N: 892
Зарегистрирован: 17.04.07
Рейтинг: 12

Награды: Лучший Джедай Вселенной (с орденом)
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 09:02. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Наш ВВП в этом плане уникальный человек - поэтому у нас на дореволюционке все ок.



Да согласен..я всегда говорил что он много делает для кафедры и прежде всего для молодых.. не то что некоторые ..не буду пальцем показывать но намек ясен я думаю)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 886
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 09:19. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
... молодые дядьки. А у нас теперь - большие детки.


В чем разница, профессор?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5778
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 09:35. Заголовок: Re:


А и правда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 728
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 11:45. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
А то сидят там, понимаешь, в своем геттингенском болоте.



да, не без этого...

а вообще последние посты интерсно было прочесть. С книгой поздравлямс!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бурый ващще




Сообщение N: 495
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:15. Заголовок: Re:


Полночный бред пишет:

 цитата:
В чем разница, профессор?



На мой взгляд разница в том, что с каждым годом обучение все усложняется.
К примеру: то, что мы изучали в старших классах на уроках химии, наша учительница изучала лишь в институте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и не только полночный, и не только бред




Сообщение N: 919
Зарегистрирован: 12.04.07
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:37. Заголовок: Re:


Ах ты моя умничка!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МегаБабнек Новой формации




Сообщение N: 6209
Info: Сплю - вижу эротические сны!!!
Зарегистрирован: 27.03.06
Рейтинг: 5

Замечания: будь по спокойнее, пожалуйста...
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:51. Заголовок: Re:


Медведь Да ну нафиг... Я первые три курса ваще пачти ни хадил на пары, патамушта праграмма была школьная...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
МегаБабнек Новой формации




Сообщение N: 6210
Info: Сплю - вижу эротические сны!!!
Зарегистрирован: 27.03.06
Рейтинг: 5

Замечания: будь по спокойнее, пожалуйста...
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 15:52. Заголовок: Re:


Правда на 4-5 курсах я асоба тоже сибя ни утруждал, но па крайней мере там была штота новае...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный монстр




Сообщение N: 3
Зарегистрирован: 19.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 16:50. Заголовок: Re:


Тухло. Я тут не ем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бурый ващще




Сообщение N: 509
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 19:26. Заголовок: Re:


padonak пишет:

 цитата:
Правда на 4-5 курсах я асоба тоже сибя ни утруждал, но па крайней мере там была штота новае...



А как же "Учиться, учиться, и еще раз учиться"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 760
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 12:13. Заголовок: Re:


Наше самое высшее образование
Сергей Гуриев

Необходим новый социальный контракт между вузами, государством и обществом: государство и общество увеличивают финансирование вузов в обмен на существенное повышение качества образования



Мы продолжаем дискуссию о высшем образовании, начатую статьями «Высшее образование: повестка 2008–2016» [1] и «Между деньгами и институтами» [2], вышедшими в сентябрьских номерах «Эксперта» (№№ 32, 33). Авторы первой статьи заявили и обосновали необходимость одновременной структурной, институциональной и содержательной реорганизации системы высшего образования. Во второй статье в финансово-экономическом ключе был предложен анализ происходящего с указанием на особую значимость связи финансирования вузов и институциональных преобразований.

Я поступал в вуз 1988 году с убеждением, что наше высшее образование — лучшее в мире. Мой выбор Московского физико-технического института был основан не только на том, что оттуда не берут в армию, но и на слухах, что диплом Физтеха признается на Западе. То, что дипломы большинства наших вузов Запад не признает, казалось мне странным пережитком холодной войны, и я был уверен, что вскоре дипломы даже среднего российского университета будут приравнены к средним американским. А все мои знакомые говорили, что Физтех не просто лучше среднего американского вуза, но и не уступает своему американскому аналогу — Массачусетскому технологическому институту (MIT). Меня, правда, несколько смущало, что никто их моих знакомых, в том числе и большинство преподавателей Физтеха, никогда в MIT не был. Не было в институте и иностранных студентов, а визиты иностранных профессоров начались только в конце 80−х годов.

Однако с этим беспокойством я смог справиться: советская наука считалась настолько мощной и самодостаточной, что могла успешно развиваться и в изоляции. Академия наук вела исследования по всему научному фронту, и наши достижения в области естественных наук были налицо. Поэтому я был абсолютно уверен, что для того, чтобы стать ученым, надо хорошо учиться на Физтехе, стать сотрудником Академии наук, защитить кандидатскую и докторскую диссертации. И вполне успешно продвигался по этому пути. Наверное, я так и не узнал бы, как устроен MIT, но в это время, как удачно выразился Виктор Пелевин, «СССР, который начали обновлять и улучшать… улучшился настолько, что перестал существовать». Вместе с ним перестала существовать советская Академия наук. Возникшая на ее месте Российская академия (РАН) внешне очень напоминала свою предшественницу: те же здания, те же замечательные люди. И та же проблема: в РАН нельзя было сделать научную карьеру международного уровня. Дело не только в том, что ученым платили нищенскую зарплату и профессия ученого потеряла престиж в обществе. В новой академии в обозримой перспективе не предвиделись закупки оборудования, подписка на журналы, деньги на командировки, вспомогательный персонал — ничего из того, что обязательно требуется для конкурентоспособных исследований.

Понимание невозможности научной карьеры пришло ко мне, когда все мои однокурсники, желавшие стать учеными, уже уехали. Не то чтобы я, как мои старшие коллеги, думал, что трудности носят временный характер, просто никак не мог осознать, что современной наукой нельзя заниматься на одном энтузиазме. Я полагал, что часть рабочего дня можно заниматься наукой, а в остальное время зарабатывать на жизнь пусть и околонаучными, но все же не исследовательскими проектами.

Я все-таки поехал в MIT и проработал там год. Мне понравились общежития, библиотеки, оборудование, кабинеты профессоров и аспирантов (в то, что у каждого штатного преподавателя отдельный офис и даже у аспирантов как минимум стол и компьютер, ни один сотрудник РАН не поверил бы, я за три года работы в академии дослужился только до собственного ящика в столе). Но главное впечатление — там люди действительно занимались наукой. Полный рабочий день, а для многих и выходные были посвящены научной работе, обсуждениям, семинарам, конференциям. В MIT было и то, чего Советский Союз не смог обеспечить ученым, — интеграция в мировую науку. Здесь работали студенты, аспиранты и профессора со всего мира. При этом стереотипы, что российские ученые и студенты на голову выше остальных, не совсем соответствовали действительности. Мы были не хуже других, но и не лучше — в ведущих американских университетах собраны таланты не только из США, но и из Европы, Латинской Америки, Индии, Китая. Зато очевидно: если ты лучше всех в MIT или Гарварде, Стэнфорде, Принстоне, то ты действительно лучше всех.

Зачем нужны хорошие университеты

Почему все так хотят построить конкурентоспособную систему высшего образования? Для чего такие бедные страны, как Индия и Китай, инвестируют огромные средства в строительство исследовательских университетов и научных школ мирового уровня и платят сногсшибательные зарплаты, чтобы вернуть своих соотечественников из США? Ведь эти страны отлично чувствуют себя без, например, гражданского и военного самолетостроения, покупая «боинги» и «аэробусы». Международное разделение труда позволяет процветать, специализируясь на небольшом количестве продуктов и услуг. Богатейшая Швейцария живет за счет банков, сыра, шоколада, часов и туризма, не производя автомобилей, а Швеция производит автомобили, но не производит компьютеров.

Дело в том, что высшее образование — это особая сфера. В современной экономике — глобальной и постиндустриальной — именно университеты создают критическую массу талантов для динамической конкурентоспособности страны. Мир быстро меняется, и мы должны быть достаточно мобильны, чтобы не просто перестраивать свою экономику вслед за ним, а быть на переднем крае изменений. Так и только так можно преуспеть в создании и получении стоимости в новых секторах до того, как их освоят другие. Поэтому в современной экономике система высшего образования — ключевой фактор успеха страны.

В отличие от предыдущих десятилетий, когда для экономического роста были важны природные и производственные ресурсы, сейчас самое главное — человеческий капитал. Если есть талантливые и квалифицированные кадры, то все остальное приложится. Капитал при мобильности глобального рынка ищет страны, где он принесет наибольший доход. Поэтому те страны, которые располагают более высоким качеством рабочей силы, привлекают ресурсы и быстрее развиваются. В образовании и науке важен эффект критической массы: чем больше талантов сосредоточено в одном месте, тем выше производительность каждого из них и тем конкурентоспособнее страна.

Качество высшего образования важно и для будущего российской экономики, и для каждого из нас. Мы зависим от российских университетов как потребители услуг их выпускников — врачей, учителей, чиновников, ученых, инженеров. Но для всех нас — студентов и родителей студентов — хорошее высшее образование важно и потому, что оно определяет индивидуальную карьеру в глобальной экономике. Если сегодня мы переживаем по поводу утечки мозгов, то завтра нас будет беспокоить, что утекать-то уже нечему. Ликвидация критической массы талантов приведет к тому, что наши дети просто не дорастут до международного уровня и не найдут себя в глобальной экономике.

Деньги и стимулы

Если судить по статистическим данным, то высшее образование просто процветает. За годы реформ количество вузов выросло в два раза, а количество студентов — в два с половиной. Поступающих на первый курс больше, чем выпускников средних школ. Только за последние пять лет бюджетные расходы в расчете на одного студента в сопоставимых ценах увеличились на 70 процентов. Растет приток частных денег: 15 процентов студентов обучаются в негосударственных вузах, подавляющее большинство которых финансируется за счет платы за обучение, а в государственных вузах лишь половина студентов-бюджетников.

С другой стороны, все показатели качества образования находятся на низком уровне и продолжают падать. Больше половины выпускников работает не по специальности. Все опросы работодателей показывают растущую неудовлетворенность качеством вузовского обучения и отсутствием связи между образованием и рынком труда. По всем международным оценкам, наши вузы существенно отстают не только от американских и европейских, но и от ведущих азиатских.

В чем же дело? А в том, что проблемы высшего образования не только в деньгах, это и неадекватные стимулы, нехватка лидеров, закрытость отрасли и невосприимчивость к переменам. Винить здесь некого: как только в вузовской системе кончились деньги, в ней сами собой возникли механизмы выживания, которые по определению не способны к развитию. И сейчас легче проедать капитал, накопленный в советское время — все еще высокую репутацию наших вузов, — чем осуществлять болезненные изменения.

Это немного напоминает ситуацию в бизнесе, где есть ясный критерий успеха — прибыль. Для высокой прибыли в конкурентной экономике нужно постоянно повышать эффективность, придумывать что-то новое. Но если отгородиться от конкуренции, например, торговыми барьерами, можно получать прибыль и так. В образовании и науке похоже: если измерять достижения внутри страны, то проблем почти нет, но стоит только посмотреть на иностранных конкурентов — налицо резкое отставание.

Конечно, высшее образование в России по-прежнему сильно недофинансировано. Поступления из государственных и негосударственных источников составляют около одного процента ВВП. В Европе эти расходы находятся на уровне двух процентов, а в США — трех. Если же учесть многократную разницу в абсолютном значении ВВП между Россией и странами ОЭСР, то получится десятикратное расхождение в объемах финансирования. Причины не только в экономическом спаде 90−х годов. Советская наука и образование были непропорционально сосредоточены в России. Поэтому когда распад СССР сократил экономические возможности страны, российское общество оказалось не готово платить высокие налоги на финансирование науки и образования на советском уровне, а механизмов привлечения внебюджетных средств до сих пор не создано. И несмотря на впечатляющий рост финансирования за последние пять-шесть лет, он не позволяет вузам производить качественные услуги для общества и экономики и качественные кадры для себя.

Другая проблема — отсутствие у вузов стимулов к повышению качества. Качество образования и востребованность выпускников на рынке труда никак не зависят от уровня бюджетного финансирования: одинаково платят и плохим, и хорошим вузам. Негосударственные источники финансирования тоже не стимулируют повышение качества: отсутствуют надежные механизмы мониторинга качества, а финансовые ограничения семей не дают вузам возможности назначать высокую плату за качественное обучение.

Проблемы недостатка средств и отсутствия стимулов взаимосвязаны. И государство, и общество предъявляют платежеспособный спрос на развитие высшего образования. Однако до тех пор, пока в системе высшего образования не будут созданы стимулы для повышения качества, ни государство, ни общество не будут готовы существенно увеличить финансирование. С другой стороны, при существующем уровне финансирования средний российский вуз, находящийся в «ловушке бедности», не сможет обеспечить резкий рост качества даже при изменении системы стимулов. Поэтому решение проблем высшего образования может быть только системным и последовательным: необходимо и резкое увеличение бюджетного финансирования, и структурные изменения.

Социальный контракт

Необходим новый социальный контракт между вузами, государством и обществом: государство и общество увеличивают финансирование вузов в обмен на существенное повышение качества образования. В отдельных случаях государство может выступать заказчиком на кадры, но увлекаться этим не стоит — чиновники вряд ли смогут точно предсказать, какие кадры нужны, особенно частному сектору. Подкрепленные рублем сигналы студентов, работодателей и государства помогут университетам повысить свою конкурентоспособность, и успешные университеты смогут зарабатывать огромные деньги.

При определении критериев качества нельзя полагаться только на государственное регулирование. У Министерства образования и науки нет и не может быть информации, которой располагает рынок труда. Министерство должно сосредоточиться на построении механизмов, агрегирующих информацию на рынке труда, довести ее до вузов и создать у вузов стимулы использования ее при разработке учебных программ.

Для создания стимулов к повышению качества образования необходима независимая система оценки качества образования, при этом студент должен стать полноправным приобретателем услуг. Он будет сам выбирать специальность обучения и отвечать за свой выбор рублем. Заблуждение, что основные средства можно собирать с работодателей. Если образование хорошее, оно повышает мобильность студента, усиливая его позиции в переговорах с работодателем. Основные выгоды от хорошего образования получает студент, поэтому и платить должен он, пусть и в кредит.

Это не значит, что в образовании не должно быть государственных денег, но они должны в основном «следовать за студентом», поддерживая его выбор подушевым финансированием, субсидированием образовательных кредитов, стипендий и грантов для талантливых и малоимущих. Чтобы выбор студента был осмысленным, у него должна быть информация о качестве программ, из которых он выбирает. В мировой практике есть целый ряд независимых механизмов оценки качества: это и профессиональные стандарты, разрабатываемые работодателями, и общие и предметные тесты, проводимые независимыми компаниями (GRE, GMAT, TOEFL, профессиональные тесты для юристов, бухгалтеров, финансистов), и исследования кадровыми агентствами карьерных достижений выпускников.

Гибкость и мобильность

Введение независимой оценки качества образования не означает отмены академической автономии. Напротив, необходимо дать большую свободу университетам в определении учебного плана и организационной структуры и в кадровых вопросах. Как и в других отраслях экономики, рынок должен определять, какой продукт он хочет получить, а производитель — найти эффективную технологию для его производства.

Необходимо дать академическим предпринимателям и стимулы, и свободу. При этом модернизация высшего образования вовсе не разрушит традиции советского образования. Лучшие из них будут не только сохранены, но и развиты, производя конкурентоспособные кадры для новой российской экономики. Кроме того, государство вполне может корректировать спрос рыночными методами. Если у государства и общества есть потребность в учителях и врачах, то нужно не просто финансировать педагогические и медицинские вузы, а резко повысить учителям и врачам зарплату. Иначе средства на подготовку будут потрачены впустую, так как выпускники не пойдут работать по специальности.

Нужно позволить хотя бы 10–20 ведущим вузам экспериментировать со структурой управления и учебных планов. И ни в коем случае нельзя жестко навязывать российским вузам европейские правила игры: нужно следовать духу болонских соглашений, а не принятому во многих европейских странах способу их реализации. Конечная цель Болонской конвенции не унификация образования, а мобильность студентов и преподавателей и конкуренция между вузами. Именно в этом состоит попытка Европы наверстать отставание от США, которые выигрывают за счет разнообразия форматов, гибкости и конкуренции. Мы не можем просто заменить пятилетнюю подготовку специалиста на двухступенчатую (бакалавр + магистр), надо сделать так, чтобы вузы действительно предлагали в бакалаврских и магистерских программах принципиально разное содержание. Магистратура — это программа углубленного изучения конкретной специальности, а бакалавриат — общее высшее образование, развивающее навыки логического мышления, анализа, работы с информацией, выполнения проектов и проч. В бакалавриате необходимо сломать факультетские барьеры, студенты должны иметь возможность выбирать курсы максимально широкого профиля. Надо поощрять переходы на другой факультет и в другой вуз после бакалавриата и не бояться того, что выпускники не смогут найти себя на рынке труда. Я был научным руководителем нескольких бакалаврских дипломных проектов в Принстоне. Ни один из моих студентов не был узким специалистом в нашем понимании (когда вся учебная программа сосредоточена на одном факультете). Тем не менее они быстро приобретали навыки, необходимые для решения исследовательских задач, знали, как работать с информацией и данными, и были уверены в своих силах. Все выпускники либо нашли отличную работу на американском рынке, либо продолжили обучение в ведущих магистратурах или докторантурах.

Навязывать новую структуру образования бессмысленно. Разрабатывать содержание новых программ и доказывать их преимущество в конкурентной борьбе с другими должно не министерство, а сами университеты. Роль министерства — объяснять принципы болонской системы вузам и обществу и обеспечивать равные условия конкуренции новых и старых форматов.

Возвращение умов

В MIT я понял еще и то, почему дипломы лишь нескольких наших университетов признаются на Западе. Хорошего образования без науки не бывает, а у нас настоящая наука была представлена лишь в считаном числе вузов. В Америке средние университеты тоже не очень высокого качества, но есть важное отличие: даже там преподают выпускники лучших университетов. В средних университетах просто не готовят преподавателей, программы аспирантуры/докторантуры есть в немногих университетах. Это не потому, что министерство образования запрещает — у него даже нет таких полномочий, и в принципе каждый университет может открыть свою докторантуру, — просто строить плохую докторантуру бессмысленно, ее выпускники все равно не смогут конкурировать с выпускниками хорошей. Поэтому все преподаватели даже средних вузов так или иначе знакомы с настоящей наукой. Широко распространено мнение, что лучшие исследователи, как правило, неважные преподаватели. Но человек, который плохо преподает то, что знает, все равно лучше того, кто отлично преподает то, чего не знает. Неудивительно, что российские вузы потеряли так много талантливых исследователей при переходе к рынку. Для них открылись неограниченные возможности самореализации в частном секторе. Те же, кто захотел продолжить научную карьеру, уехали в ведущие зарубежные исследовательские университеты.

Что мы будем делать, когда оставшееся в вузах старшее поколение уйдет на пенсию? Где взять новых преподавателей-исследователей? Как возродить или создать критическую массу талантов в российских вузах? Ответы на эти вопросы напрашиваются сами собой: интеграция с Академией наук и возвращение диаспоры. Несмотря на то что утечка мозгов нанесла Академии наук не меньший ущерб, чем вузам, у академии есть существенное преимущество: ее внутренняя корпоративная культура ориентирована на исследования. Поэтому необходимо всячески поощрять интеграцию академии и вузов.

Нам очень повезло, что у нас есть конкурентоспособная диаспора. Это наш главный шанс на успех в возрождении науки и высшего образования. Нужны массовые вложения в возвращение мозгов, специальные стипендии для россиян, возвращающихся после получения образования или работы в западных университетах. Конечно, молодым вернувшимся ученым придется платить огромные по российским меркам деньги, но иного выхода нет: рынок научных кадров в Америке очень конкурентен и некоторые профессора получают больше президента США и уж тем более больше президента РАН или ректора МГУ.

Очевидно, что такие высокие зарплаты вызовут законное негодование неуехавших. Поэтому обращение утечки мозгов — задача совсем нетривиальная даже при наличии денег. Но без ее решения возрождение российской науки и высшего образования обойдется еще дороже.

Для обращения утечки мозгов полезно воспользоваться американским опытом. Тут могут помочь конкурсное распределение исследовательских грантов и частная благотворительность, особенно практика создания фондов целевого капитала (эндаументов). Если исследовательские конкурсы открыты для всех, а решения принимаются международными экспертами, в том числе и представителями диаспоры, то перспективные молодые ученые могут получить существенную поддержку, в том числе и лучшие из неуехавших.

Работать надо

Несмотря на обилие и остроту проблем, унывать не стоит. Многие страны успешно с ними справляются. Так было в Великобритании, Франции, Швейцарии, Израиле, Китае, Индии, Южной Корее, Мексике. Есть истории успеха и в России: ряд возникших за короткое время конкурентоспособных государственных и негосударственных вузов. У нас есть работающая система конкурсного финансирования исследований — Российский фонд фундаментальных исследований.

В отличие от 90−х теперь не только ясно, что делать, появились и отличные внешние условия: есть деньги в бюджете, есть политическая поддержка и есть возможности для реформы структуры управления в вузах. Для того чтобы сформировать работоспособные попечительские советы, необходимы люди, которые умели и хотели бы в этих советах работать. Такие люди тоже появляются — это реализовавшиеся за рубежом представители научной диаспоры и представители первого поколения российских предпринимателей, которые начинают отходить от дел. Вследствие макроэкономической стабильности ставки процента снижаются, что позволит реализовать массовые программы образовательного кредитования. Кроме этого у российских вузов уже совсем скоро появятся и внешние стимулы из-за серьезной конкуренции за студентов. Во-первых, демографические изменения резко сократят количество студентов уже в ближайшие годы и придется бороться за иностранцев. Во-вторых, экономический рост приведет к тому, что российский рынок станет привлекательным для зарубежных университетов, так что конкуренция возникнет и на внутреннем рынке.



Ссылки:

[1]
Высшее образование: повестка 2008–2016
Высшее образование: повестка 2008–2016
http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/32/vysshee_obrazovanie_2008/
[2]
Между деньгами и институтами


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5937
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.07 09:27. Заголовок: Re:


Статья ни о чем.

Банально: если вложить деньги всё будет работать нормально.

И мобильность, и гранты, и проверка качества - все это уже предусмотрено структурой, только она работает со страшным срежетом из-за недостатка этих самых денег.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Токарь 4 разряда




Сообщение N: 425
Зарегистрирован: 26.12.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 19:12. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
По своей теме я главный спец. Лучше меня про быт и нравы человека Древней Руси мало кто знает в России


У мня дома есть книги Терещенко "Быт русского народа".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5955
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 19:30. Заголовок: Re:


Tim Booked Two пишет:

 цитата:
У мня дома есть книги Терещенко "Быт русского народа".



Этот уважаемый историк жил в XIX в. Были еще Забелин, Костомаров и пр.

Был еще Б.А. Романов, который написал "Люди и нравы Древней Руси". Этот ближе - ХХ в. Ориентир для меня. Великий историк.

Из современных есть археологи, занимающиеся материальной культурой, есть мой науч.рук. Н.Л. Пушкарева, Данилевский, Горский, но они все немного из других опер (другими вещами в основном заниаются, а "бытом и нравами" - попутно, хотя казалось бы - такая тема!!).

Так что йа один такой умный.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Токарь 4 разряда




Сообщение N: 427
Зарегистрирован: 26.12.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 19:36. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Так что йа один такой умный


ну, я и не пытался оспорить сие достойное и благородное качество )))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 5970
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 08:30. Заголовок: Re:


Да, ладно. У меня с крышей всё в порядке, я ж прикалываюсь .

Просто этой темой больше никто не занимается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Весомый Мужчина




Сообщение N: 905
Зарегистрирован: 20.05.05
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 07:13. Заголовок: Re:


Petroff пишет:

 цитата:
Знаю людей, которые совершенно точно сидят не на своих предметах, при том, что какие-то смутные представления о желаемом у них есть. Так эти представления нужно же оформить, помочь как-то, если сами не справляются.



Все руки не доходили, но как-то хотелось среагировать.
Вообще - удивительно это слышать. Доброй памяти нашей баба Маша когда-то любила говорить: "Ищите и обрящете". Трудно помочь тому кто не ищет, или кого самого не найти. А еще мудрая МММ говорила, что-то типа "Хлеб за пузом не ходит".
Кто это когда и кому отказывал на ИФ в помощи???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6001
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 07:33. Заголовок: Re:


Халявин пишет:

 цитата:
"Хлеб за пузом не ходит".






Вот именно. Распинайся перед ними, а они будут сидеть Недорослями, пузо почесывать, и вы-би-рать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 494
Зарегистрирован: 29.03.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 08:14. Заголовок: Re:


Ежели бы я одного себя имел в виду - рта б не раскрыл. Хочу статистику по этому вопросу, думаю, интересные были бы результаты. Раз сидят недоросли, нужно или делать из них человека, или выгонять к чертовой матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6002
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 09:45. Заголовок: Re:


Petroff пишет:

 цитата:
Ежели бы я одного себя имел в виду - рта б не раскрыл. Хочу статистику по этому вопросу, думаю, интересные были бы результаты. Раз сидят недоросли, нужно или делать из них человека, или выгонять к чертовой матери.



Вообще, не пойму о чем ты говоришь? Ведь писал уже: есть "профориентационное" выступление кафедр, есть общение по мере учения, есть книги.

Тут и исследовать нечего: кто не выбрал, однозначно балбес (или прогульщик).

А выгонять жалко: таковы традиции факультета. Должен же быть факультет, где не только Карамзины, Ключевские и Грановские чувствовали себня нормально, но и Емелюшки, Митрофанушки и Иванушки-дурачки приют нашли. Не на физику же их направлять...

А вось выловят еще свою щуку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 495
Зарегистрирован: 29.03.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 10:24. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
Ведь писал уже: есть "профориентационное" выступление кафедр, есть общение по мере учения, есть книги.


А я и читал уже, и был принципиально удовлетворен ответом. Вопрос теперь в количественных показателях. Можно говорить о том, чтобы условиться о предельно допустимой концентрации митрофанушек на единицу студенческой массы. И бить тревогу по прохождении критического порога. Там уже - или отчислятельский террор, или дополнительные курсы. В моем понимании этот порог пройден, но я не преподаватель, конечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6006
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 13:54. Заголовок: Re:


Petroff пишет:

 цитата:
И бить тревогу по прохождении критического порога. Там уже - или отчислятельский террор, или дополнительные курсы. В моем понимании этот порог пройден, но я не преподаватель, конечно.



А вот сам-то ты, дружочек, по собственной оценке не заслуживаешь ли самых строгих мер по причине непосещения занятий?

Тебя что ли терроризировать прикажешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение N: 496
Зарегистрирован: 29.03.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.07 21:22. Заголовок: Re:


author пишет:

 цитата:
не заслуживаешь ли самых строгих мер по причине непосещения занятий?


Само собой, и не в последнюю очередь. Я пытаюсь подходить объективно. Как незаинтересованное лицо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6009
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 05:43. Заголовок: Re:


Petroff пишет:

 цитата:
Как незаинтересованное лицо.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Почетный монстр




Сообщение N: 68
Зарегистрирован: 19.09.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 14:02. Заголовок: Re:


LAVR
у тебя просто маленький моск... На один зуб мне ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
бурый ващще




Сообщение N: 572
Зарегистрирован: 27.02.07
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 16:06. Заголовок: Re:


Какой ты однако... клыкастый.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 771
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 17:38. Заголовок: Re:


Элитарное образование в эгалитарном обществе
Александр Протопопов

В основе системы воспроизведения элит по-прежнему лежит элитарное образование. Но сегодня, чтобы сохранить себя, ему приходится меняться, меняя и образовательную систему



Собственно, тема международного симпозиума, организованного фондом подготовки кадрового резерва «Государственный клуб», звучала вполне конкретно: «Подготовка кадров для государственной службы в рамках системы элитных высших учебных заведений». Однако дискуссия сразу вышла за эти рамки. Уже после первых выступлений стало ясно, что, во-первых, говорить в действительности приходится о принципиальных подходах к образованию и месте элиты в обществе, а во-вторых, что подходы эти заметно разнятся, поэтому просто услышать из уст выступающих, «как оно все правильно на самом деле», очевидно, не получится. Но именно этот «сбой» и превратил семинар в крайне содержательное мероприятие.

Впрочем, содержательность во многом была предопределена самим форматом семинара. И дело не только в его представительности — с нашей стороны присутствовали, в частности, министр образования и науки и заместитель главы администрации президента; с британской — директора ведущих колледжей, в том числе Итонского; с французской — представители крупнейших институтов и, что крайне немаловажно, госучреждений. Семинар, несмотря на формальное равенство участников, был по сути смотром, а принимающая сторона выступала в роли оценочной комиссии, задачей которой было разобраться, что нам делать с нашей системой образования и подготовки элит, что нам подходит из мирового опыта, а что нет, в чем вообще состоит этот опыт и как выглядят в современных реалиях французская и британская образовательные системы.

Три системы подготовки элит

Тут, впрочем, нужно небольшое, но крайне важное историческое отступление. Еще в XVIII веке обозначились три основные системы образования (в современной терминологии — высшего образования): немецкая, британская и французская. В XIX и XX веках они претерпевали различные изменения, но все перемены происходили в определенной общей системой парадигме. Основой германской системы высшего образования стал университет. Определяющие черты университета: превалирование общенаучного образования над частным и сочетание преподавательской и научной функций (система кафедр делала университеты не только образовательными, но и научными центрами). Еще одной важной, а возможно, и определяющей чертой университета была его отдельность от государства. Университет — свободное учреждение, существующее на принципах самоуправления и самоорганизации без спущенных сверху программ и штатных расписаний. Кого в итоге готовил университет? Научную элиту, но не столько специалистов в отдельных областях (ключевым в германском университете был факультет философии), сколько широко образованную элиту с научным мировоззрением. Это во многом предопределило германское научное первенство в XIX и первой половине XX века. Но не только. Университетская система формирования элит показала себя весьма успешной на поприще государственной и военной деятельности в период становления единого германского государства. Однако доминирующего влияния на чиновничество и государственное управление выпускники университетов в итоге не оказывали. Получались как бы две элитные парадигмы: университетская и собственно чиновничья.

В основе британской (сейчас, учитывая значимость образовательной системы США, построенной на тех же основаниях, куда правильнее называть ее англосаксонской) системы высшего образования — колледж. Колледж ориентирован в первую очередь на подготовку политической элиты. Отсюда и его основные черты: закрытость, аристократичность (впоследствии — элитарность) и ориентация на общегуманитарное образование. Причем это место, где не только получают образование, но и обзаводятся связями, приобретают навыки лидерства, убеждения, проникаются корпоративным духом. В условиях демократии эта связанность элит общим образованием, воспоминаниями юности и общими ценностями, воспитанными в колледже, позволяет противоборствующим политическим группам сохранять единство и работать на общие интересы нации.

Во Франции Высшая нормальная школа формировалась как госучреждение, ориентированное на производство госчиновников (функционально-полезных государству служащих). Здесь преобладало специально-научное, техническое, практическое образование.

Россия уже в том же XVIII веке скопировала немецкую систему университетов. С одной поправкой — с куда меньшей их самостоятельностью. Впрочем, в общем контексте российских реалий университеты все равно оставались одними из самых свободных государственных учреждений. Система была во многом эффективна, и у нашего университетского образования действительно славная история. Однако уже в XIX веке обнаружился очевидный раскол между элитой, формируемой университетской системой, и управляющей номенклатурой. Государственная система управления оказалась оторванной от государственной элиты.

В советское время по университетской системе был нанесен решающий удар: университеты потеряли даже относительную самостоятельность и, в довершение ко всему, перестали являться ключевыми научными центрами — параллельно была выстроена система научных институтов. Пока был жив СССР с его огромными вливаниями в науку и высшее образование, с его ставкой на научно-техническую элиту, кризис этот не ощущался так остро. Но стоило Советскому Союзу развалиться, как система высшего образования повисла в воздухе. Что с ней делать? Как реформировать? На каких основаниях? Сегодня это одни из самых насущных вопросов. Почти все понимают, что сами по себе финансовые вливания тут, очевидно, ничего не решат. Параллельно обозначился и кризис элит. Если бизнес худо-бедно, но получает нужные кадры, то государственные и общественные сферы оказались в ситуации острейшего дефицита. Нынешние элиты не устраивают никого: ни общество, ни власть, — и это уже становится одним из главных препятствий для развития страны.

Эффективность и открытость

Естественное желание в этой ситуации — посмотреть, как работают другие системы, послушать людей, формирующих лицо этих систем в современном мире.

Эрик Андерсон, ректор Итонского колледжа:

«Говорить об элите необходимо в широком смысле — об элите в науке, технике, искусстве. Важно, чтобы людей, которые поступают в престижные вузы, готовили для разных сфер общественной жизни. Эффективность, честность, инициативность и готовность к командной работе — наличие этих качеств поможет уже в 18 лет понять, годится ли человек для государственной службы».

Сэр Родерик Лайн, бывший посол Великобритании в России:

«Мы не употребляем слово “элита”, считая его некорректным. И у нас нет сформулированной системы подготовки элиты, но понятие такое существует. Нам не нужна династическая элита. Нам нужны талантливые и открытые люди, знающие, что такое конкуренция».

Найджел Трифт, ректор Уорвикского университета:

«При подготовке кадров для государственной службы принципиальными являются три компетенции: интеллект, умение добиваться результата и коммуникативность, умение налаживать с людьми отношения. Мы требуем, чтобы наши студенты умели убеждать, доносить до других людей свои представления. Мы требуем, чтобы они на добровольной основе работали с пенсионерами, безработными. Они должны понять, как следует работать в социальных службах».

Лорд Роберт Скидельски, председатель правления колледжа Брайтон:

«Английская система подбора кадров основана на умении человека творчески, нетрадиционно подойти к решению проблемы, а не просто на квалификационных признаках. Для нас кругозор руководителя, энциклопедическое образование важнее, чем объем чисто профессиональных знаний.

Традиции, в соответствии с которыми британская элита пополнялась из мужчин высшего сословия, сейчас уступают требованиям более широкого доступа различных слоев общества. Но для того, чтобы управлять, надо быть способными это делать. Когда мы говорим об элитарном образовании, мы говорим об образовании для более талантливых, более активных, более заинтересованных людей. Элита — это попытка достичь совершенства».

Одна из ключевых функций образования — вычленение элит. Собственно, все различия систем образования — это различия принципов и типов выделяемых элит. Однако само слово «элита» в современном обществе едва ли не табуировано. И не только наши деятели, воспитанные на идеалах советского эгалитаризма, но и французы, и даже англичане не могут говорить об элитарном образовании без оговорок и умолчаний. Отчасти это объективный процесс: широкий доступ к образованию и равенство возможностей определяются многообразием задач, стоящих перед современным государством и обществом. Принцип эффективности сегодня прямо связан с принципом разнообразия (об этом так или иначе говорили все выступавшие). Однако если требование открытости для того же британского (англосаксонского) образования сыграло очень важную роль в развитии нации и государства в конце XIX — XX веке, то нынешние гипертрофированные требования равенства угрожают самой этой системе.

Переход от аристократического принципа формирования элит не разрушил систему, а только укрепил ее, дав возможность всем лучшим силам нации войти в политическую и экономическую элиту на все тех же основаниях общей связанности, взаимной ответственности. «Гарри Поттер» с его ключевой темой чистокровок, полукровок и грязнокровок — тоже об этом преодолении чисто аристократической системы элитарного образования. Но не о преодолении самого элитарного образования. Хогвартс у Роулинг — свободный, самостоятельный, закрытый, с его традициями, противостоянием факультетов и династиями учеников — основа большого взрослого мира, гарантия его развития и стабильности.

Однако требования полного равенства и упразднения любой элитарности как раз разрушают систему и, более того, лишают образование его главной функции — вычленения элит. В сегодняшней Британии набирает силу общественное движение за отмену набора в образовательные учреждения по экзаменам — талант, способности и тем более возможность подготовки к экзаменам тоже теперь воспринимаются как признаки неравенства, которые не могут определять будущие возможности людей. И это сегодня главная линия противостояния: необходимо, пусть и через системные компромиссы, отстоять систему элитарного образования.

От университетов никуда не деться

Французы и на самом симпозиуме, и в кулуарах высказывались меньше. Они еще очевиднее, чем англичане, избегали прямо говорить об элитарном образовании. Рассказывали они в основном о системе конкурсов, механизмах подготовки госслужащих, ну и, конечно, об эффективности, о «широком привлечении представителей национальных меньшинств», женщин. Меньше у них был акцент на широкий кругозор и умение общаться с людьми, больше — на необходимость опыта личного социального участия (помощь старикам, голодающим детям Африки).

Что на выходе? Ясное представление о важности элитарного образования, о жесткой связанности образования с системой вычленения элит. Это с одной стороны. С другой — системные проблемы элитарного образования, с которыми сталкиваются все системы. Необходимость максимального расширения базы элитарного образования, требование большей открытости элитных учебных заведений и большая опасность эгалитаристского нивелирования образовательной системы.

То есть буквально научиться нечему. Просто так взять и скопировать чужую систему не выйдет. Не получится и вовсе ничего не делать со своей. Впрочем, чем больше вникаешь в проблемы и перипетии развития чужих систем, тем лучше понимаешь, что образование — это именно система, которую нельзя выстраивать, прилаживая элементы из других систем. А потому один из самых продуктивных путей решения наших проблем — работа с той университетской системой, которая есть и которая позволила многого добиться. Только, наверное, стоит вспомнить, что строилась она изначально на принципах самостоятельности университетов, сложных системах отбора кадров (конкуренция штатных профессоров и приват-доцентов) и отсутствии спущенных сверху программ и курсов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
comtesse de Iv-Fler




Сообщение N: 887
Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 12:19. Заголовок: author пишет: А воо..


author пишет:

 цитата:
А вообще со словом "студент" что-то стало... В детстве Андерсена читал. Там студенты - это такие молодые дядьки. А у нас теперь - большие детки.


автор точнехонькот отметил, на мой взгляд, корень "не хочу, не могу".
мне кажется все более странным (или скорее неподходящим и неправильным) получение высшего образования сразу со школьной скамьи. Сколько людей знает куда пойти? сколько людей в 11 (а точнее в 10-м еще) м классе может определить для себя дело жизни, на которое он готов тратить 5 лет своей жизни или больше. Мне встречались такие, но это процентов 10 от всех студентов (а зачастую кажется и меньше), кстати себя я к этим исключениям не отношу.
Я бы сделала даже запрет на получение высшего образования лет эдак до 20, а если и разрешать, то после собеседования. у мальчиков армия да, с этим не попишешь...
Но сколько выпускников занимаются делом далеким от специализации и профиля? Когда филолог или радиотехник работает маркетологом, продавцом и т.д.
мне кажутся уместными после школы- недолгие профучилища - на годик, где человек получит прикладную профессию - такой человек хотя бы с голоду никогда не умрет! (ато вот с дипломом о высшем встречаются люди, а заработать себе на хлеб не могут - 22 года, опыта работы никакого, история (филология,математика и пр.) в печенках сидит, а больше ничего и не умеет - студентом был, ага;)
к тому же человек меняется когда деньги начинает зарабатывать, вопросы как-то острее встают самоопределения и желания профессионально реализовываться.
вот после профучилищ, после пары лет работы, когда человек поступает в вуз врядли он будет халявить и лениться. потому что теперь уже ОНО ЕМУ НАДО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6429
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 16:56. Заголовок: iv-nomore Если б н..


iv-nomore

Если б не армия - все именно так и можно было бы сделать. Хотя я вот уже с 8 класса точно знал, на какой факультет пойду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Негодяйский негодяй




Сообщение N: 2574
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.07 17:05. Заголовок: ну не най, я б эти п..


ну не най, я б эти профили в школе и вводил - всё одно по большей части фигней занимемся в 10-11. А так таже потеря лет не более того.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Он Политолог, и это многое объясняет




Сообщение N: 2077
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 02:42. Заголовок: http://www.kp.ru/dai..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
comtesse de Iv-Fler




Сообщение N: 889
Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 11:53. Заголовок: Адам пишет: б эти ..


Адам пишет:

 цитата:
б эти профили в школе и вводил - всё одно по большей части фигней занимемся в 10-11


хых, а ведь только что дошло, что уроки труда наверное в школах были не зря. (у меня вот не было)
Адам пишет:

 цитата:
А так таже потеря лет не более того.


почему потеря лет?
думая о профучилищах и высшем образовании я исхожу из того, что не всем вышка нужна. просто это "престижно" (?) толкать детей в университет.
если честно думаю, что без еще одного историка или филолога прожить человечество может, а без толкового сантехника нет.
а когда человек 5 лет балду пинал от сессии к сессии на шее у родителей это не потеря времени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6466
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 11:56. Заголовок: iv-nomore пишет: од..


iv-nomore пишет:

 цитата:
одного историка или филолога прожить человечество может, а без толкового сантехника нет.



Не так.

Историки и филологи почему-то появились раньше сантехников...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Его Святейшество ПАПА




Сообщение N: 6467
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 11:59. Заголовок: И вообще. С появлени..


И вообще. С появлением историков человек стал человеком.

Сначала появился Охотник. И почти одновременно с ним Историк.

А уж только потом все остальные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
comtesse de Iv-Fler




Сообщение N: 893
Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 12:04. Заголовок: author пишет: стори..


author пишет:

 цитата:
сторики и филологи почему-то появились раньше сантехников...


вы меня не верно поняли, я не о том, что историки и филологи не нужны вовсе, но сами-то честно скажите (хотя бы себе) сколько процентов выпускников являются историками? все ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пчолга




Сообщение N: 359
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 12:19. Заголовок: iv-nomore пишет: ск..


iv-nomore пишет:

 цитата:
сколько процентов выпускников являются историками?


у меня одногрупник сантехником работает
точнее, продолжает дело семейное, фирма у них своя сантехническая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Негодяйский негодяй




Сообщение N: 2586
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 12:21. Заголовок: таким же образом ты ..


таким же образом ты толкаешь детей в профучилище, не давая им альтернативы. Если человек "пинает балду" по жизни тут никто не поможет. а вот паралельные занятия в школе, что типа аля вечерних курсов в добровольно принудительном порядке, только не тупые уроки труда, где основным занятием является помочь трудовику по хозяйстыу. А например кулинария, ремонт и т.п. что может и не станет основным делом, а по жизни поможет - это да.
з.ы. все ли сантехники закончившие курсы сантехников работают сантехниками? все ли?
з.ы.2 я и сам сантехник хоть куды

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
comtesse de Iv-Fler




Сообщение N: 897
Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 12:31. Заголовок: Поляна4 пишет: у ме..


Поляна4 пишет:

 цитата:
у меня одногрупник сантехником работает
точнее, продолжает дело семейное, фирма у них своя сантехническая


хорошо если одно другому не мешает) история для души, сантехника для семейного бизнеса!
з.ы. а что хороший сантехник? может услугами его воспользоваться...
Адам пишет:

 цитата:
таким же образом ты толкаешь детей в профучилище, не давая им альтернативы. Если человек "пинает балду" по жизни тут никто не поможет


в пинании балды никому не помочь, согласна, впрочем человека же можно ставить в соответствующие условия, когда приходится работать;)
слов о том что альтернативы нет - не было. если хотят на высшее- путсь идут, но только после собеседования которое сможет определить, действительно ли человека интересует предмет или просто идут, чтобы куда-то пойти.

я же не веду к тому, чтобы человек не получал вышку, а к тому, чтобы у него было время подумать, повзрослеть, взвесить.
опираюсь я на опыт свой и множества своих знакомых (может имеет смысл трогать социальные опросы и другие даные? не знаю)
я опираюсь на то, что люди в 11 классе не всегда могут определить чем хотят заниматься и в результате занимаются ничем. причем это откладывает отпечаток на учебу в университете. т.е. на дуракаваляние. как в школе- пришел чтобы отсидеть, сдать. кому это нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Негодяйский негодяй




Сообщение N: 2587
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 13:00. Заголовок: iv-nomore сильные у..


iv-nomore
сильные у меня сомнения что отучившись на сантехника, человек таки сразу определиться, повзрослеет, наидет свой путь в жизни, а не задумается в конце всего этого обучения и спросит себя а на кой я год то потерял?
меня вот тоже в профучилище забирали после университета на годик, точнее хотели, говорят Родине нужно, но мне тупо жалко своего времени.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
пчолга




Сообщение N: 362
Зарегистрирован: 06.07.07
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 13:15. Заголовок: Адам пишет: история..


iv-nomore пишет:

 цитата:
история для души


в подобных случаях, когда дети заранее знают есчо до университета, чем будут заниматься после его окончания, история для корочки, чоб была и на полке пылилась, для "авось"...
iv-nomore пишет:

 цитата:
а что хороший сантехник? может услугами его воспользоваться...


говорят хороший, но дорогой, зараза, я когда сантехнику меняла, он мне в 2 раза больше насчитал, если не в 3...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
comtesse de Iv-Fler




Сообщение N: 899
Зарегистрирован: 04.04.07
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 14:02. Заголовок: Поляна4 пишет: гово..


Поляна4 пишет:

 цитата:
говорят хороший, но дорогой, зараза, я когда сантехнику меняла, он мне в 2 раза больше насчитал, если не в 3...


скинешь телефончик может в личку?
второй год ни один сантехник не может отремонтировать ванную! ( уже сколько времени душ только принимаю, а хочется полежать ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
прекрасноликая учительница




Сообщение N: 149
Зарегистрирован: 28.10.07
Рейтинг: 1

Награды: "За политическую волю"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 16:39. Заголовок: Я в универ шла получ..


Я в универ шла получать образование, а не профессию. Может это не правильный подход, но это был осознаный выбор. К тому же кое-какие профессиональные навыки мне все же привили))) К примеру не могу спокойно читать сказки народов мира, все анализирую - о чем вот это фраза говорит, что можно узнать о людях которые эти сказки пересказывали и т.п. Так что практически любая книга для меня исторический источник

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и паки, и паки... иже херувимы




Сообщение N: 374
Зарегистрирован: 15.03.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 22:12. Заголовок: Zebramish все мы че..


Zebramish
все мы через это прошли,и ты пройдешь....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
и паки, и паки... иже херувимы




Сообщение N: 375
Зарегистрирован: 15.03.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 22:15. Заголовок: а то что останется -..


а то что останется - вот это типа вроде как и называется образование)))

*простите за корявость изложения
**пойду писать диплом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 875
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.08 16:46. Заголовок: Сессия-репрессия. Ск..


Сессия-репрессия. Скандал в МГУ выходит на новый уровень
Студентам соцфака снова остается искать защиты у ректора



Ольга Вахоничева
19.01.08

Разгорается конфликт между руководством деканата и студентами социологического факультета МГУ. Учащиеся обвиняют администрацию в преследовании студентов, ранее выступавших против политики, проводимой деканатом факультета. Представители деканата называют это обычной практикой отчисления неуспевающих студентов.

Нынешняя сдача экзаменов на социологическом факультете в МГУ среди студентов уже получила название «сессия-репрессия». По словам бывшего активиста правозащитного движения студентов Олега Журавлева, решением декана Владимира Добренькова на факультете была создана странная комиссия, которую возглавил никому не известный господин Долецкий.

Вот что рассказал Олег: «По свидетельствам студентов, Долецкий приходит на экзамен выборочно. Есть два момента, которые совершенно четко обозначены во многих свидетельствах студентов. Первое: он советуется с деканатом о том, какому студенту какую оценку нужно поставить. Второе: он задает дополнительные вопросы, хотя сам не является специалистом в том или ином курсе, буквально заваливая студента, давит на преподавателя, вынуждая его поставить более низкую оценку. Нам также известно, что многие студенты, которые сейчас находятся на грани отчисления, не были предупреждены о какой-то новой процедуре пересдач, их просто поставили перед фактом: «Вы будете отчислены, но можете перевестись на платное отделение». Некоторые студенты рассказывают о том, что они уже назанимали денег и готовы дать взятку, и вроде предварительно получили согласие на это. То есть деканат вроде как просто сводит счеты со студентами, которые решились поднять голос в прошлом году. А заодно деканат может и обогатиться, и расправиться с членами ОД-групп».

Активисты ОД-групп, правозащитного студенческого движения, стали инициаторами первого конфликта на социологическом факультете. Начался он, казалось бы, с мелочи: ребята жаловались на столовую, где цены сравнимы с ресторанными, и просили организовывать более доступное питание. Такое предложение вызвало неожиданную реакцию декана Владимира Добренькова. По словам Олега Журавлева, всех недовольных организацией питания он пообещал наказать. Боясь репрессий, студенты начали отстаивать свои права подпольно: создали сайт, где рассказывают о бесчинствах администрации.

Эти действия, по мнению Олега, вынужденного уйти из вуза, и являются причиной нынешнего преследования студентов: «Студент должен знать свое место, не должен выступать и сейчас, против закручивания гаек, наведения жесткого порядка, когда преподавателей заставляют ставить то, что считает нужным администрация, когда студентов заваливают и отчисляют или принуждают платить».

Помощник декана факультета по связям с общественностью Владимир Минкевич в интервью Радио Свобода заявил, что никакого конфликта между руководством и студентами факультета нет:

- Это ни с чем не связано. Это обычная практика отчисления неуспевающих студентов, которые плохо занимались и не получили положительных оценок. И число отчисленных не превышает общего уровеня по университетам страны.

- Скажите, а кто такой Долецкий?

- Я не в курсе. Я не могу знать каждого преподавателя, который принимает экзамены и задает студентам какие-то вопросы.

- Слушали ли вы что-нибудь о комиссии, которая была создана на факультете?

- Нет.

После вмешательства ректора МГУ Виктора Садовничьего конфликт внешне утих. Тогда Садовничий официально признал требования студентов социологического факультета обоснованными, подписал приказ с рекомендацией повысить качество образования на факультете. Теперь же ректорат, по словам Олега Журавлева, не откликается на жалобы студентов и подготовил 20 приказов об их отчислении.


http://www.svobodanews.ru/Article/2008/01/19/20080119150859840.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 969
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 02:27. Заголовок: Общага Анна Староб..


Общага

Анна Старобинец, спец.корреспондент «Культуры» журнала «Русский репортер»


 цитата:
Существует ли уже русское "поколение нулевых"? Если существует, то искать его стоит в студенческой общаге. Причем не в Москве и не в Питере, а где-нибудь за Уралом. Пытаясь уловить "дух времени" 90-х, писатель Алексей Иванов недаром сделал общагу с ее вынужденным коллективизмом, с ее пассионарной не то гормональной обостренностью всех страстей местом действия своего романа и метафорой России. Вот только десятилетие спустя ивановская "Общага-на-Крови" уже не кажется сгустком и слепком реальности. Потому что за эти десять лет студенческая общага изменилась, возможно, больше, чем за предыдущие триста



— Общага НГУ? Это в Академгородке? Десятка?! Да я там невинность потерял!

— Слушай, будешь в десятке, зайди на второй этаж, в комнату, кажется, двести тринадцать — посмотри, там унитаз цел? А то я его там разбил. Лет двадцать назад…

— Ни фига себе — редакционное задание! Почему в Новосибе? Поближе они найти не могли? Я в этой общаге пару раз зависал в 96−м. Пьют они!.. Короче, ты хрупкая девушка…

— А я там как-то с Егором Летовым тусовалась. Ну, то есть — не то что прям лично, но мы в одной компании были…

— Ты лучше много не пей там. Да понимаю я, что задание! Так ты лучше кури… Что курят? Да чего там только не курят!..

После напутствий старших товарищей в Новосибирск я прибываю в состоянии легкой паники напополам с предвкушением. В последний раз я «зависала в общаге» в конце 90−х, когда сама училась в МГУ. С той поры ассоциативный ряд, выстраивающийся в моей голове при словае «общага» — пиво, водка, вино, трава, любовь, молодость, русский рок под гитару и английский из магнитофона — не утратил, конечно, своей привлекательности. Только вот все это было 10 лет назад и в Москве, а поселиться в студенческом общежитии по заданию редакции мне нужно сейчас и в Сибири…

У НГУ меня встречает высокая тоненькая блондинка в короткой черной куртке и микроскопической джинсовой юбке. Это Даша Кошкина, студентка пятого курса одного из гуманитарных факультетов, — она согласилась «вписать» меня к себе в комнату и даже указала в специальном заявлении, что я — ее родная сестра. Мы продвигаемся к «десятке», десятому корпусу общежития, короткими перебежками: стоит суровый сибирский май, и «сестра», одетая чуть ли не в босоножки, по щиколотку утопает в снежной грязи.

Комнаты «десятки» — особенно женские — выглядят уютно, почти по-бюргерски

Общага НГУ, как и сам универ, располагается за городом, в Академгородке, практически в лесу: среди берез и сосен белеют панельные пятиэтажные корпуса, большие бурые белки с кисточками на ушах спускаются по стволам и лезут прямо в руки попрошайничать — или деловито копаются в общественном мусоре. Впервые в жизни вижу отечественный вариант американского кампуса; безусловно, не самая типичная для России картина — и все же именно в здешний студенческий коллектив мне велено было внедриться, чтобы прочувствовать жизнь современной общаги.

…Пятикурсница Даша Кошкина, девушка из рабочего поселка Ордынское, живет в «распашонке», в маленькой и чистой девичьей комнатке. На стенах обои с цветочками, холодильник и тумбочка — тоже в цветочек; имеется компьютер, временно не работающий интернет-кабель, кухонная плитка, комод, зеркало, стол и «мамонт» — двухэтажная кровать, верхняя часть которой принадлежит соседке, но соседка, по счастью, идеальная: ее никогда нет. Из компьютера уютно струится Земфира. За окном — сосны.

— Сотри меня… смотри в меня… Останься… Прости меня за слабость и за то, что я так странно и отчаянно…

В соседней комнате «распашонки» гробовая тишина. Вообще-то, там обитают четверо юношей-младшекурсников, именующих себя отчего-то «коллегами», но сейчас полдень, и коллеги еще спят. Санузел у Даши и «коллег» общий: затхлый сортир, навечно засоренная ржавая раковина, по-сло-новьи гудящий кран, новые формы жизни под потолком и за плинтусом — на места общего пользования уют традиционно не распространяется.

Даша объясняет мне, как пройти в эсэску (студенческую столовую), рекомендует спуститься на первый этаж и принять душ, пока народу немного, примеряет несколько нарядов, причесывает длинные белые волосы — и убегает на работу («Пятый курс: работаем все»); я остаюсь одна. Спускаюсь в душевую (в коридорах пусто) — сразу же спотыкаюсь о мок-рую ярко-красную табуретку; еще с десяток маячит впереди. На табуретках разложены тюбики с шампунями и лосьонами. Обладательницы тюбиков — две длиннокудрые студентки — моются в скользком полумраке, цепляясь за стены.

Когда мой банный кошмар заканчивается, «коллеги» все еще спят, и в коридорах — никого. Совершаю вылазку в эсэску — на здании, во всю стену, красуется корявая черная надпись «Выбор сделан — хватит врать: некого нам выбирать». Внутри помимо собственно столовой обнаруживается «Торговый центр для студентов» — советского вида гастроном, где продается практически все, кроме спиртного (желающим выпить приходится совершать пятнадцатиминутную прогулку к взрослому торговому центру). У выхода из эсэски на мокром полу сидит бомж: по легенде, он бывший академик, сошедший с ума не то на почве распада СССР, не то после того, как у него отобрали его академическое жилье… «Академик» вяло покачивается из стороны в сторону и тихо бормочет себе под нос какую-то песенку; ему явно скучно.

— Травка зеленеет! Солнышко блестит! Ласточка с весною в сени к нам летит! О-о-о! Уе…сь об косяк!..

Когда я возвращаюсь в общагу, «коллеги» — историки и археологи — уже проснулись и поют. Из их комнаты доносятся сильные молодые голоса и слаженное бренчанье двух гитар:

— …А-а-а! Не х… низко так летать! Маленький ежик! Влез на провода!..

Обитатели «десятки» прощаются с курилкой: по распоряжению администрации курение в общежитии на днях будет запрещено

Из приоткрытой двери коллег тянет свежей сдобой (галлюцинация?). Осторожно заглядываю в щель, потом открываю дверь полностью. Два интеллигентных молодых человека в очках пекут пирожки: один раскатывает тесто, другой распределяет мясную начинку. За их спинами, сидя друг напротив друга, еще двое — блондин с обнаженным торсом и крестом на груди и брюнет с обнаженным торсом и крестом на груди — самозабвенно лупят по струнам.

— …Током е…ло! Вылезли глаза! А-а-а! На х… он туда полез!..

— Привет, я сестра Даши Кошкиной…

Песня обрывается. Историки и археологи вежливо здороваются, представляются (все они с Алтая), заверяют меня, что я и Даша Кошкина — ну просто одно лицо, предлагают пирожок и интересуются, не скучно ли мне.

— Скучно, — говорю; внедряться так внедряться.

«Коллеги» берутся развлечь. Мне снова с самого начала исполняется сага о ласточке и ежике, после просьбы спеть что-то «нормальное» следует какая-то попса (кажется, «И целуй меня везде» — впрочем, здесь я могу ошибаться)…

— Коллеги, а что вы вообще слушаете?

— Да вот, попсу всякую.

Они действительно включают мне оглушительную попсу — на компьютере. Я, вероятно, меняюсь в лице, потому что они быстро выключают звук и говорят:

— Ты не бойся! У нас сейчас просто волна такая — попсу слушать.

— И петь?

— И петь.

— А когда у вас волна не такая, что поете-то?

Блондин и брюнет переглядываются, снова берутся за гитары. Звучит песня на немецком: ни слова не понятно, но кажется, что про любовь — по крайней мере, проскальзывают какие-то «их либе дих».

— А по-русски что-нибудь? — я не отстаю. — Русский рок.

— Ну, — Паша затравленно смотрит на Сашу. — У нас сейчас такая волна, что мы… Ладно, о’кей. Давай, Сань.

У всех «коллег» становятся серьезные лица.

— Волки yходят в небе-са, гоpят холодны-е глаза… Приказа верить в чyде-са не постyпало-а-а-а…

Комната у «коллег» уютная: два «мамонта», два компа с жидкокристаллическими мониторами (на одном застыла какая-то стрелялка, на другом — гангстер из «Мафии», одетый по моде 30−х), полки с книжками, стол, горячие пирожки, опять же…

— …Спасет, но не поможет… Чyвствyю кожей, пpопащая-а-а-а…

— Здорово. А еще что-нибудь сыграйте, а?

— Из «Би-2»?

— Нет, другое.

Активная сетевая жизнь — еще одна примета «нулевых». Студенты испытывают сетевой абстинентный синдром даже во время пьянки

— Что, например? Ты вообще сама где учишься?

— Я уже закончила… МГУ.

— В общаге жила?

— Ну, немножко…

— И что у вас там играли?

— Цоя, — я явно рискую быть списанной в утиль. — Майка, «Аквариум», «Аукцыон», «Гражданскую Оборону»… — вдруг вспоминаю, что Летов тусовался в энгэушной общаге. — Ребят, Летова можете сыграть?

— Ху из Летов?

— Даша, ты знаешь, кто такой Егор Летов? — спрашиваю я «сестру» вечером.

Мы едим сосиски и пьем чай: Даша, я и две Дашины однокурсницы — Надя из Кемеровской области и Оля из рабочего поселка Линево.

— Я знаю, что был такой исполнитель, — серьезно говорит Даша. — Но я не знакома с его творчеством.

— Я тоже Летова не особо… — задумчиво соглашается Надя, кудрявая брюнетка с ресницами, как у Лайзы Минелли.

Вечер. Сосиски закончились. Из комнаты «коллег» доносится яростная стрельба и редкие вопли не то восторга, не то отчаяния.

— Пойдемте покурим, — вздыхает Надя Минелли.

Портвейн — по-прежнему популярный студенческий напиток, правда, теперь одной бутылки порой хватает на компанию из дюжины человек…

Мы выходим в коридор. Тишина. Девушки курят тонкие дамские сигареты.

— У вас тут всегда так?

— Как?

— Ну, тихо. Не орет никто. Музыки не слышно. Народу не видно. Как в доме престарелых после отбоя…

— Да, пожалуй. Это все, наверное, из-за охранниц. Всех строят, пропускную систему ввели… Вот когда мы только поступили, тут веселей было. Прямо в коридоре такая железная кровать стояла. На ней все сидели, курили, на гитарах играли… Но кровать убрали.

— А без кровати что, нельзя на гитарах играть?

— Ну… теперь как-то мало играют. Если скучно, можно в клуб «Бункер» сходить.

На ступеньках у входа в клуб — толпа студентов. Некоторые в пионерских галстуках: сегодня здесь вечеринка «Рожденные в СССР». Из недр «Бункера» грохочет музыка, к СССР явно никакого отношения не имеющая. Внутрь не пускают.

— В клуб в куртках нельзя, — с ненавистью повторяет охранник с редкой шевелюрой и еще более редкими золотыми зубами. — Я че сказал? Я сказал: в клуб в куртках нельзя, это ясно, нет?

На улице около нуля. Все в куртках.

— А почему нельзя? — интересуюсь я. Бог его знает, может, они полагают, что в советское время таких курток в стране не было. Или, к примеру, рожденные в СССР должны быть морозоустойчивы…

— Потому что по правилам нашего клуба верхняя одежда должна быть оставлена в раздевалке.

— Так давайте мы оставим ее в раздевалке.

— Номерков больше нет, — говорит охранник. — И вешалок тоже нет. А без номерков и вешалок я не могу принять куртки.

…но, к счастью, не всегда

— Тогда, может, вы все-таки пропустите нас в куртках?

— Нет, — охранник сверкает драгоценным зубом. — Вас я точно не пропущу. Вы не уважаете правила нашего клуба.

— Какие именно?..

— То, что к нам нельзя в куртках и их надо оставить в раздевалке. А в раздевалке нельзя, потому что…

— А вы понимаете, что это безумие?

— Девочка, я тебе говорю правила нашего клуба, а ты мне не соблюдаешь…

— Ладно, — решительно говорит Даша. — Пойдемте отсюда.

В торговом центре мы покупаем вино, возвращаемся в общагу и варим глинтвейн.

Моя «студенческая» жизнь быстро входит в привычную колею: днем Даша уходит на работу, я отправляюсь в магазин для студентов или в торговый центр для взрослых, мою посуду, иногда выбираюсь в кафе, общаюсь с «коллегами», проверяю электронную почту, беседую в курилке с соседями по этажу — все они очень милые и приятные люди (по количеству улыбчивых и вежливых людей в очках Академгородок вообще безусловный рекордсмен РФ); старшекурсники работают, младшекурсники честно учатся, на досуге все сидят «в контакте». В «десятке» никто не шумит (а если шумит — соседи вызывают охрану), никто не бывает нетрезв (а если бывает — вероятно, не выходит из комнаты). По вечерам мы с Дашей, Надей и Олей варим глинтвейн. Иногда на глинтвейн заходят «коллеги» — выпивают по полчашечки и уходят обратно, к компьютерам. Бутылка водки, купленная мной во взрослом магазине на всякий случай, так и остается непочатой. Иногда для разнообразия мы поднимаемся к Наде: у нее тоже уютная, обустроенная норка с разноцветными бабочками на обоях…

Словом, это удобная, спокойная, почти бюргерская такая жизнь. Не имеющая ничего общего ни с тем, что рассказывали мне про «десятку» бывалые люди (общежитие НГУ с советских времен считалось этакой диссидентской вольницей — здесь игрались запрещенные рок-концерты, здесь кучковались вольнодумствующие физики и лирики), ни с тем, что когда-то наблюдала я сама в общежитиях МГУ… Вскоре я начинаю подозревать, что попала не в ту комнату. Вернее, не в те комнаты. И не в тот коридор. Настоящие, правильные жители общаги — такие, что прямо ух, такие, что бьют унитазы, вольнодумствуют, пьют как сапожники и курят все что угодно, — наверняка где-то прячутся, здесь, в «десятке»…

Впорыве отчаяния я прошу первого встречного показать мне самую растакую комнату в «десятке» — мне указывают на дверь X: там вроде бы живут отъявленные нарушители. Они третьекурсники, учатся на журналистов, у них вечно собираются гости, у них даже прячется нелегал — а на стенах висят цитаты из «Бойцовского клуба»… Приглашаю с собой Дашу и Надю — те только кривятся: ну уж нет, в комнату Х не пойдем. «Что ж, — думаю, — видимо, там и правда отъявленные».

В Х мы приходим вдвоем с фотографом, сорокалетним Валерой, который похож на студента еще меньше, чем я, и честно признаемся, что делаем материал про общагу.

Нас принимают гостеприимно, предлагают чай и бутерброды с колбасой… На стенах — действительно цитаты из Чака Паланика. Вскоре начинают подтягиваться гости: журналисты и историки с других этажей.

— Сегодня пьем, — радостно сообщает будущая журналистка Света, симпатичная и пухленькая, как диснеевский зайчик. — В меню портвейн с кока-колой.

На столе появляется бутылка портвейна.

— Это что — все? — спрашиваем мы с фотографом хором.

— Ну да. А что — мало?

— Маловато будет: нас же тут человек двенадцать.

Традиционная студенческая маевка: когда-то полудиссидентское, а ныне административно-плановое мероприятие

Мы с фотографом предлагаем купить еще — и, желательно, покрепче. Отъявленные отчего-то мнутся, косятся на нас с подозрением, потом вяло соглашаются и отправляют кого-то за добавкой.

Последним является «нелегал» — долговязый Гриша Битков, выселенный из общежития аж год назад — за «антисанитарию».

— Антисанитария — это что значит?

— Ну, гости, шум… И все такое… — Гриша натренированно-пристыженно смотрит в пол, потом вдруг яростно сверкает очами. — Но это же безобразие! Я иногородний студент. Я имею право проживать в общежитии. Я принимаю участие в общественной жизни! Я снял короткометражку про молодежь! Мне негде ночевать! Меня каждый день тормозит на входе эта гребаная охрана. Я даже голодовку объявить собирался. Короче, я хочу сообщить о несправедливости представителям СМИ. Только вы, это… имя мое не пишите.

— Как не писать? Какой же тогда смысл сообщать о несправедливости?

— Ну, не знаю. Имя не надо писать. А то у меня неприятности будут — еще хуже, чем сейчас.

— Да, — улыбается зайчик Света. — Все имена надо изменить, наши тоже. А то Ананьевич…

— Кто?!

— Александр Ананьевич, наш проректор по внеучебной части — если он это прочтет, вообще всех выгонит на фиг.

— За что?

— Ну, он такой… жесткий человек.

— Ага, — соглашаются гости. — Раньше еще ничего было, а теперь, когда «Лунный свет» появился, вообще кошмар.

— Что за лунный свет?

— Да охранное агентство. Видели, бабы внизу сидят, лет под пятьдесят, в форме? Житья никому не дают, гостей не пускают… А охранять — не охраняют ни фига. В первый же день, как они здесь появились, одного мальчика у них прям на глазах избили — а они даже не вмешались.

— А вообще часто здесь драки бывают?

— Бывают, но редко. Вот в лихие девяностые — говорят, да…

Пару минут вся компания сопоставляет теперешнюю ситуацию в общаге и ту, что, говорят, имела место в конце прошлого века. Несколько раз царапает слух сочетание — видимо, совсем уже здесь устойчивое — «лихие девяностые». Я начинаю чувствовать себя пришельцем из какой-то седой мифологической древности: «Средние века», «эпоха Возрождения», «эпоха застоя», «лихие девяностые»… Меня спрашивают, как мне жилось в те самые, лихие.

— Хорошо, — говорю честно. — Интересное было время. Живое, быстрое, свободное…

Хозяева комнаты Х смотрят на меня с искренним удивлением.

— Как же так? Это ж была эпоха безвременья!

Перевариваю очередной штамп. В принципе я и от других своих общажных визави уже слышала нечто подобное. Сначала меня удивила пятикурсница Надя, искренне сообщившая, что «Путин — настоящий мужик».

— А ты-то откуда знаешь?

— Ну как? Он такой… если что — так сразу… ну, в общем… Путин — настоящий мужик. Особенно после Ельцина.

Потому что Ельцин был клоуном…

Тогда у меня впервые возникло ощущение, что я говорю с телевизором. Во время беседы с ребятами из Х история государства российского окончательно выстроилась в стройную череду кратких телевизионных сообщений: сначала в России был царизм, и это было ошибкой, но не ужасной; потом был опыт гнилого социализма — и это было ужасной ошибкой; потом пришел Горбачев и все развалил; потом была эпоха безвременья — «лихие девяностые»; потом пришел Путин (настоящий мужик) — и настала стабильность.

— Ну а дальше? У нас же вроде нового президента избрали. Вы на выборы-то ходили?

— А смысл? — говорит Света. — Вон у нас на эсэске написано: «Хватит врать — некого нам выбирать»… У нас политические взгляды индифферентные. Нам абсолютно все равно.

Все кивают.

— Как все равно? Вы же учитесь вон на журналистов, историков… И вам все равно, что происходит в вашей стране?

— Не, ну не то чтобы все равно, — быстро исправляется бой-френд Светы Леша. — Просто я вот ни на что не могу повлиять. И к тому же я согласен с тем, что у нас происходит.

— А что у нас происходит?

— У нас происходит возвращение к царизму, — говорит Света.

— К авторитаризму, — уточняет Леша. — И хотя сам я люблю либеральные европейские ценности, я за авторитаризм в России. Каждый народ имеет власть, которую заслуживает. Нашему народу нельзя давать власть, демократия ему не подходит.

— Почему?

— Я вот сам из Кемеровской области, из деревни. Знаете, как там народ живет? Это беспросветный, безнадежный ад. Единственный способ заработка — криминал. Три способа провести время — бухать, нюхать клей или колоться. У меня родст-венники — они металл принимают, потом перепродают. Так вот, у них любимая собака есть, во дворе живет. А у собаки — любимая старая миска, алюминиевая. Эту алюминиевую миску у них каждый день воруют, потом сминают и им же сдают. Они ее распрямляют и ставят собаке. Потом ее снова воруют… Короче, очевидный же факт: большинство людей в России представляет собой тупое быдло…

— Лешенька, не впадай в крайности, — успокаивает бой-френда Света. — Я вот что скажу: преемник — это правильно.

— А я против, — прорезается вдруг Витя, историк. — Я нахожусь в глубокой оппозиции к современной власти и к путинскому режиму. Меня очень беспокоит то, что ставится большой и жирный крест на всех свободах.

— И в чем выражается твоя глубокая оппозиционность на практике?

— На практике — ни в чем.

— Почему?

— Потому что я не могу не учитывать реакцию народа. А народ доволен. Тогда зачем бороться? Я же не хочу быть одним из кучки интеллигентов, оторванных от народа…

— Преемник, я считаю, правильно, — спокойно продолжает Света. — Правда, это возврат к царизму. А царизм — это неправильно…

— Так что ты, Света, считаешь на самом деле?

— Я лично против возвращения царизма в Россию. И против идеи преемника. Но я-то не отношусь к категории быдла! А с учетом того, что представляет собой 75% населения России, — я, да, за то, что происходит. Пусть будет Медведев, а потом возвращается Путин. Как человек и как личность я против этого. Но как гражданин России — за.

— Короче, мы разделяем нынешнюю идеологию, — подытоживает Леша.

— А какая нынче идеология?

— Стабильность.

— Это не идеология.

— Не, ну, прежде чем думать об идеях, нужно удовлетворить базовые потребности людей. Тупо их накормить, поднять уровень жизни. Вот он сейчас и поднимется. Становится все лучше и лучше.

— А как же твоя Кемеровская область — там тоже стало лучше?

— Ну… там нет. Но Россия же большая. Постепенно все улучшается. Э-э-э… под действием сил, которые описываются другими науками. В которых я… э-э-э… не шарю. Но… типа… народ, когда он сыт, начинает задумываться о том, какая власть ему нужна. А пока об этом думать нет смысла. Главное, чтобы жопа была в тепле.

— Что? — переспрашивает фотограф.

— Главное — чтобы жопа была в тепле, — охотно повторяет студент Леша из Кемеровской области. — Это моя гражданская позиция. Сейчас меня власть не трогает — мне и хорошо.

— А потом? — фотограф протирает платком лоб: жарко.

— А потом — утекать из Рашки.

— Ладно, не спорьте, — примирительно говорит «нелегал». — Давайте я вам лучше свою короткометражку покажу. Про новосибирскую молодежь.

Мы смотрим коротенький постановочный фильм на тему «Легко ли быть молодым?», сделанный для конкурса короткометражек НГУ. На экране по очереди появляются четыре представителя молодежи с разными модус вивенди. Первая девочка социально не удовлетворена: ей не нравится, что из крана течет ржавая вода, что собаки какают на улицах и что джипы не уступают дорогу пешеходам. Вторая девочка, наоборот, всем довольна: она кушает мороженое и ходит с голым животом. Третий — парень, нарождающийся средний класс, — продвигаясь ко входу в серую панельную постройку, произносит вслух примерно следующее: «Меня зовут Вася Пупкин. Я молодой бухгалтер. Сегодня — мой первый день работы в офисе. Мне нравится моя работа. В ней предполагается карьерный рост. Скоро я возьму ипотечный кредит. А жениться я пока не собираюсь: сначала надо твердо встать на ноги. Когда я встану на ноги, я женюсь. Моей жене придется делить меня с моей работой»… Последний — патриот, этакий колобок с кожаным дипломатиком — произносит трудновос-производимый монолог о России и удаляется к горизонту по освещенной солнцем аллее.

— Мне нравится моя страна, — говорит его довольный голос за кадром. — Я люблю стабильность.

В тот же вечер, вернувшись в родную «распашонку», я все-таки уговариваю «коллег» совершить невозможное. То ли моя все возрастающая ностальгия по эпохе безвременья немного заразна, то ли дело в наличии некоторого количества спиртного, но «коллеги» вылезают из своего компьютерного логова в коридор и чудесным образом исполняют там песню Егора Летова:

— …Ходит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее себя…

Чистые, красивые голоса (кроме шуток — действительно хорошо пели) разносятся по коридору «десятки». Из некоторых комнат, точно пугливые сурикаты из норок, вылезают студенты гуманитарных факультетов и подходят поближе. Садятся на пол. Слушают. После Летова «коллеги» исполняют «Би-2» — народу приходит еще больше. Все наконец-то выглядит, как в мою эпоху безвременья, и я уже почти забываю про эпоху стабильности — но минут через пятнадцать спиртное кончается, а за новым никто не идет, зато кто-то говорит, что не надо бы так сильно шуметь, а то ведь охрана… И все тут же расходятся по комнатам — тихо и торопливо, как будто сделали что-то неприличное.

А студентка Света сообщает мне, что «Гражданская Оборона» — это все же не формат «десятки».

— А что формат?

— У нас есть свои прекрасные исполнители: Квас и Еж. Квас, правда, считает себя последователем Летова, но это он скромничает. Ты только послушай, какие есть у Кваса слова: «Жизнь и смерть — это аверс и реверс одной монеты…» А? Как тебе? Летов-то даже слов таких, наверное, не знал: аверс и реверс.

Ну да. Смотрит, бывалоча, Летов на монетку, вертит ее так и эдак — где тут у нее что? — непонятно…

Друг и соратник Летова — рок-музыкант Олег Манагер Судаков — живет в Краснообске. Я напрашиваюсь к нему в гости, расспрашиваю про Академгородок 80−х и 90−х, делюсь впечатлениями (про аверс и реверс, правда, умалчиваю).

— Как-то в Академгородке я попал на заседание антропологов, — говорит Манагер. — Они занимались «антропологией души», делением людей на социопсихические типы… Тогда я спросил их про наших панков и рокеров — про Янку Дягилеву, Егора Летова, Колю Рок-н-ролла: что у них за социопсихический тип? Антропологи ответили: «Они современные юродивые». То есть это такие странные, не вполне нормальные люди, порвавшие с домом, бытом, социумом, но все же важные для социума, потому что они несут правителю информацию об отношении к нему народа. И правитель, уважая этот прямой канал связи, не имеет права ничего с юродивым сделать: тому дозволено называть царя Ивашкой…

— Если исходить из этой терминологии, сейчас юродивых у нас нет…

— Любой юродивый — верит ли он в бога, в коммунизм, в прекрасный новый мир — он весь состоит из пиков, он испытывает восторг, высшую радость, любовь по большому счету. Та система, при которой мы все сейчас живем, подрезает эти пики любви, восторга, преданности. В нашем мире эти пики не нужны и неупотребимы. От человека требуется, чтобы он умел торговать: товаром, рабочей силой, знанием, умением…

К тому же современной России всего 17 лет. Новому миру обычно достаются юродивые из старого — и они в этом новом мире быстро вымирают. Ведь становление нового мира влечет за собой вещи недобродетельные, некрасивые, подчас мерзкие. И старые юродивые обдирают кожу своего сердца об такое время — и начинают дружно умирать от инфаркта, от петли, от дозы. А новые юродивые народиться еще не успели — колесо России еще не провернулось на один круг. Но они появятся, годам, возможно, к тридцатым. Когда СССР станет для всех просто мифическим государством, наполненным тьмой и светом, безумием и радостью одновременно — почти Атлантидой или Римской империей. Тогда это будет уже полностью их, новый, чужой мир… Китайская мудрость гласит, что нет ничего хуже, чем жить на переломе эпох. Я — и даже ты — угодили в этот перелом. Наше сердце стремится туда, где прошла наша юность, где мы повзрослели. А его уже нет, того мира. И это действительно — врагу не пожелаешь.

На обратном пути я захожу в студенческий магазин за печеньем к чаю. Единственный в Академгородке юродивый — свихнувшийся академик, не выдержавший перелома эпох, а может быть, просто бомж — сидит рядом с кассой и поет свою тихую песню. Его никто не гонит, но никто и не слушает.

А когда я с печеньем возвращаюсь в «десятку», ребята из комнаты Х отводят меня к местной святыне — богу общаги. Бога зовут Папа Инский, он собран из железок и елочных украшений, в руке у него — красное знамя. Папе Инскому принято задавать вопросы. При нем находится медиум — хрупкий третьекурсник в огромных очках, — который отвечает на все вопросы, обращенные к богу, тыча пальцем в разные страницы романа Федора Достоевского.

— Спрашивайте бога, — командует хрупкий медиум.

— Как же вы здесь живете? — на автомате спрашиваю я.

Медиум вслепую тычет в книгу и читает ответ:

— «Нужно иметь сердце, чтобы понять».

Наверное, я не пойму. Мое сердце стремится туда… ну, короче, в эпоху безвременья.

По просьбе героев материала все имена и фамилии изменены.

Фотографии: Валерий Титиевский для «РР»



Link: http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/21/obschaga/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседница Сократа




Сообщение N: 103
Info: О матушка! Не в силах за станком сидеть я ткацким. Мне сердце стройный мальчик покорил чрез Афродиту
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 13:24. Заголовок: G E N A T S V A L I ..


G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
В России же имеет место ситуация, когда студент учится в магистратуре, как правило, в том же вузе, где он заканчивает бакалавриат.


Вот-вот. В этом проявляются наши традиции. И совсем не факт, что новая система образования у нас приживется. Реформы, особенно в России, часто имеют непредсказуемый последствия... А Америкой России не быть. Может, это и хорошо... Посмотрим.

Буду занудой: не понимаю, зачем автору статьи понадобилось выдергивать цитатку из Мандельштама. Причем совершенно не в тему. Позерство!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседница Сократа




Сообщение N: 104
Info: О матушка! Не в силах за станком сидеть я ткацким. Мне сердце стройный мальчик покорил чрез Афродиту
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 13:39. Заголовок: Спасибо, GENATSVALI,..


Спасибо, GENATSVALI, за статью. Очень реалистично написано. Когда-нибудь это станет источником. А потомки будут нас спрашивать, кто такие земфира и Би-2.

G E N A T S V A L I пишет:

 цитата:
Во время беседы с ребятами из Х история государства российского окончательно выстроилась в стройную череду кратких телевизионных сообщений: сначала в России был царизм, и это было ошибкой, но не ужасной; потом был опыт гнилого социализма — и это было ужасной ошибкой; потом пришел Горбачев и все развалил; потом была эпоха безвременья — «лихие девяностые»; потом пришел Путин (настоящий мужик) — и настала стабильность.



Так и живем. Штампами и мифами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Собеседница Сократа




Сообщение N: 143
Info: О матушка! Не в силах за станком сидеть я ткацким. Мне сердце стройный мальчик покорил чрез Афродиту
Зарегистрирован: 30.05.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.08 23:27. Заголовок: http://www.russ.ru/b..


http://www.russ.ru/besedy/svoya_koryst

Любопытное интервью с Ниной Владимировной Брагинской - профессором РГГУ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 1074
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:37. Заголовок: статья // №21 (51), ..


[quote]статья // №21 (51), 5 июня 2008

Лучшие университеты России



Руслан Хестанов, Ольга Андреева, Григорий Тарасевич

Россия становится одной из самых учащихся стран мира. По сравнению с 1992 годом число студентов увеличилось у нас вдвое и уже превышает семь миллионов человек. А по их количеству на 10 000 жителей мы уже обгоняем многие развитые страны Европы и того и гляди окажемся мировыми лидерами. Но из тех, кто сегодня учится в вузах, настоящее высшее образование получит лишь небольшая часть. Причем в динамично развивающихся городах обычно есть хороший университет, и, наоборот, наличие университета - мощный фактор развития города



«Русский репортер» публикует интегральный рейтинг ведущих вузов России.

Наша десятка представляет университеты, в которых есть и научная деятельность по множеству направлений, и отбор наиболее способных студентов, и «плотная» творческая среда. Кроме них в России есть еще примерно десяток качественных региональных университетов и несколько десятков хороших специальных и отраслевых вузов.

Рейтинги университетов — очень популярный жанр. Дни открытых дверей, рекламные буклеты и сайты не могут до конца удовлетворить информационный голод абитуриентов и их родителей.

Каждый год в России появляется с десяток всевозможных рейтингов. Но каждый из них имеет свою, достаточно однобокую идеологию. Кто-то ранжирует вузы, оценивая востребованность их выпускников на рынке труда. Казалось бы, логичный показатель. Но если человек всерьез собрался идти в науку, ему наплевать, насколько легко трудоустраиваются его однокашники в банках и торговых конторах. Точно так же ему неинтересно, сколько выпускников вуза стали миллиардерами или министрами. Другого абитуриента мало волнует индекс цитируемости университетских ученых — для него важнее будущая зарплата.

Редакция «Русского репортера» ставила цель составить наиболее обобщенный рейтинг российских вузов, точнее, выделить десятку самых лучших университетов за пределами Москвы и Санкт-Петербурга. И, кажется, такой рейтинг у нас получился — по крайней мере, мы увидели огромную, ощущаемую во всем разницу между «настоящим университетом» и конторой, которая торгует «корочками». Интересно, что из-за ошибки в расчетах на промежуточной стадии исследования в десятке победителей оказался университет, которого там не должно было быть. Но когда мы начали собирать о нем информацию, то поразились странному несоответствию: в отличие от других, студенты свою альма-матер вовсю ругали, а руководство университета рассказывало что-то настолько абстрактное, что никакой идеи, кроме «Мы хорошие!», вычленить не получалось. Тогда мы перепроверили расчеты, и этот вуз сразу же вылетел из десятки и по формальным критериям.

Вообще многомиллионная армия наших студентов не слишком напоминает интеллектуальную элиту страны. Просто получение диплома стало социальной нормой. Схема «детский сад — школа — вуз — работа» для многих стала единственно возможной траекторией личного развития. Любое отклонение от нее воспринимается как серьезная социальная неудача. Это как брак в патриархальном обществе: если мужчина годам к двадцати пяти не обзавелся женой — значит, он неполноценный.

Чуть ли не 50% студентов российских вузов — это вечерники и заочники. Такого нет нигде в мире. Считается, что нельзя получить полноценное образование без постоянного контакта с преподавателями, без участия в исследованиях, проводимых вузом. Но самое главное — заочное обучение превратилось в легализованную форму не совсем честного приобретения дипломов.

Но в том, что касается лучших вузов, согласно опросу сотен студентов, который мы провели после того, как составили рейтинг, картина получается гораздо более оптимистичной, чем мы ожидали. За пределами двух столиц действительно есть минимум десять настоящих университетов. Понятно, что по большинству формальных критериев они сильно отстают и от МГУ, и даже от заштатных западных вузов. Например, сравнительно хороший индекс цитируемости Воронежского университета заслужили главным образом всего 5 классных физиков — это очень мало. Но, тем не менее, плотность университетской жизни, очень оптимистическая, живая, творческая атмосфера — это во всех вузах нашего рейтинга, безусловно, есть. Это «закваска», та среда, из которой может возникнуть настоящее университетское образование высокого класса.

Что же отличает настоящий университет? Неформальную, человеческую характеристику «классного вуза» мы получили из интервью со студентами и преподавателями. Вышел список из шести достижений и трех ключевых проблем.

Достижение 1. Атмосфера
Ведущие университеты России являются своего рода «государствами в государстве». У них свои законы и свой психологический климат. Вузовскую атмосферу большинство наших респондентов описывало как «демократичную», «легкую», «открытую», «дружелюбную» и т. д. «В нашем городе ни в од-ном другом учебном заведении нет такой теплой, свободной и творческой атмосферы. У нас самый демократичный вуз в городе. Нет особых ограничений в стиле и одежде студентов, мы можем посещать любые лекции любого факультета совершенно свободно», — говорит студентка Саратовского университета Юлия Ильменева.

Во многих ответах звучало слово «мы», включающее в себя весь университет от абитуриента до ректора. Не было ни одной жалобы на тяжесть учебы. А ведь в этих университетах учиться действительно нелегко.

Достижение 2. Уверенность
У людей старшего возраста еще порой звучат мрачные нотки: «российское образование на краю гибели», «мы безнадежно отстали от цивилизованного мира», «наука умирает». Еще лет десять назад с теми же интонациями высказывалась и молодежь. Сегодняшние студенты и недавние выпускники настроены куда оптимистичнее. Образ «мрачного будущего» в их сознании отсутствует. Но и розовых красок тоже немного, скорее, доминируют спокойные светлые тона.

Государство из этой картины почти полностью выключено. Не прозвучало ни «власти убивают образование», ни «спасибо партии и правительству» (хотя положение любого вуза дает немало поводов говорить и то и другое). Университет стал восприниматься как самостоятельное учреждение, а не как социальный проект власти.

Достижение 3. Элитарность
Любой региональный вуз воспринимается как генератор элиты (правда, с разными оттенками — где-то более академической, где-то более деловой). «Не секрет, что любой вуз — это тусовка. Простите за снобизм, но университет — своего рода богема, пойдет туда не каждый, и не любой поступит. И цель вроде одна — научить, разница только в харизме, а это вещь тонкая. Разница заметна, когда заканчиваешь учебу: институт, академия дают профессию, а университет дает знания», — признается выпускница Казанского университета Наиля Назмутдинова.

Как правило, «классический университет» противопоставляется всем остальным вузам города. Судя по отзывам, там намного выше уровень коррупции и намного слабее преподаватели. И конкурентом регионального университета выступает в первую очередь МГУ, а не какой-то местный вуз (исключения — Екатеринбург, где есть сильный политех, и Челябинск, где с Южно-Уральским университетом конкурирует Челябинский университет).

Разрыв между «главным вузом страны» и региональными университетами оценить сложно. Но по некоторым параметрам он не кажется таким уж большим. Например, в прошлом году по мощности суперкомпьютера Томский университет опережал Московский (сейчас, правда, Москва снова вырвалась в лидеры).

Достижение 4. Наука
Если рассматривать глобальный научный результат, мы по-прежнему отстаем от США, Европы и многих других стран. Но если говорить о науке как об образе жизни, то здесь у нас не все так плохо. Жизнь университетов концентрируется вокруг научных исследований, все остальное — социальное обеспечение, перспективы карьеры — отходит на задний план.

В отношении научной карьеры университеты могут использовать две стратегии. Первая — максимально интегрироваться с научно-исследовательскими институтами, поставлять туда выпускников и использовать ученых в качестве преподавателей-совместителей. По этому пути с самого начала шел Новосибирский университет. Второй вариант — создавать научные структуры самим, выращивая из университетских лабораторий серьезные исследовательские центры.

Достижение 5. Прозрачность
«В вузах берут взятки» — этот тезис считается почти аксиомой. Однако примерно половина опрошенных нами отвечала, что о фактах коррупции в высшей школе они слышали, но ни с ними лично, ни на их факультете такого не происходило. Многие даже сокрушались: мы бы, может, и хотели дать взятку, чтобы облегчить себе жизнь, так ведь никто не возьмет. Выпускник физфака Южного федерального университета Шаген Мадунц рассказывает: «Как-то один нерадивый студент с нашего факультета предложил старейшему преподавателю по молекулярной физике взятку за зачет, так тот ответил, что возьмет ее, но с условием, что парень оставит университет. Пришлось пыхтеть, но сдавать самостоятельно».

При этом многие подчеркивают, что преподавательская честность — явление характерное именно для университетов. «Здесь самый низкий уровень продажности, не то что в других вузах» — для многих этот мотив определил выбор.

Достижение 6. Единство
Как нам показалось после изучения интервью, несмотря на разнообразие факультетов, университет многими воспринимается как единое целое. А вот МГУ разбит на отраслевые «княжества». Можно сказать «Я закончил Томский университет» или «Я закончил Гарвардский университет». В случае с Моск-вой это будет звучать так: «Я закончил журфак», «Я закончил биофак». Впрочем, это единство не надо преувеличивать.

Проблема 1. Эксклюзивность
Внутри региона университеты обладают монополией на очень многие отрасли знаний. Допустим, вы живете в городе N и хотите заниматься молекулярной биологией, когнитивной психологией или арабской литературой. У вас есть только два варианта: либо N-ский университет, либо какой-то столичный вуз. Нравится абитуриенту конкретная научная школа или нет — выбирать не приходится.

Это было бы нестрашно, будь у нас в стране более развита межрегиональная мобильность. У нас же переезды не очень приняты, да и мест в общежитиях, как правило, на всех не хватает.

Проблема 2. Разруха
«К нам на факультет очень часто приезжают иностранцы — уважаемые во всем мире профессора, кстати. Так вот, бедные преподаватели молятся, чтобы они не попросились в туалет, потому что туда зайти страшно!!!!! Аудиторий для занятий вечно не хватало, а некоторые пары проходили и вовсе в общежитии!!! А там и мы в туалет боялись заходить», — вспоминает выпускница Воронежского университета Ксения Аверкова.

Подобные рассказы можно услышать и в других вузах. Правда, часто они заканчиваются на оптимистической ноте типа «Но сейчас строят новый корпус», «Но вроде бы ремонт пообещали сделать».

Проблема 3. Фундаментальность
Среди наиболее распространенных жалоб — оторванность университетского образования от практики. Дескать, учат чему-то умному, а для чего оно надо, до конца не понятно. Наверное, здесь сказывается традиция советской системы обучения, которая отличалась фундаментальностью и неповоротливостью.

Впрочем, многие из тех, кто жалуется на излишнюю «теоретичность», сами же оговариваются: «А может, так и надо? Все-таки это университет!».

Сибирский федеральный университет

История. Формально Сибирский федеральный — самый молодой университет страны. Он был основан приказом Министерства образования и науки только в 2006 году. Впрочем, создан он на базе Красноярского универа, чья история восходит к 1969 году. В состав СФУ вошли четыре вуза: собственно КГУ, политехнический институт, архитектурно-строительная академия и университет цветных металлов и золота.

Статистика. 47 тыс. студентов, 3,5 тыс. преподавателей. Самый большой конкурс — на экономический факультет: 18 человек на место, самый маленький — на химический факультет, менее одного человека на место. Обеспеченность общежитием — 60%.

Известные выпускники. Сергей Шойгу — министр ЧС, Алексей Шумаков — олимпийский чемпион по греко-римской борьбе.

Специфика. СФУ — университет современный и либеральный. На официальном сайте без стеснения употребляют англицизмы типа «эндаумент».

Выпускник Дмитрий Гончаров рассказывает: «Очень часто работодатели указывают на диплом СФУ как на единственно приемлемый. Здесь большое внимание уделяется информационным технологиям, широкий выбор дополнительных курсов… Из перечисленного вытекает главный минус — высокая стоимость обучения. К студентам относятся как к клиентам, зачетные книжки у бюджетников и контрактников разного цвета». С точки зрения руководства университета, специфика СФУ совсем в другом. «Мы готовим высококвалифицированные кадры, способные к практической деятельности в сложных географических и климатических условиях в регионах, богатых природными ресурсами. Другого такого вуза в стране нет. Да и в мире таких немного», — считает проректор по науке Владимир Колмаков.

Уникальные объекты. «У нас есть ботанический сад с редкостными растениями из разных стран, которые уже давно не встретить в живой природе», — рассказывает выпускница Анастасия Ященко. В ботанической коллекции 1500 видов растений, одних только орхидей 26 разновидностей. А еще в начале этого года на физфаке установлен один из самых мощных в Сибири телескопов.

Неформальное. «На психфаке принято аплодировать преподавателю за лекцию. Многие преподаватели из других университетов, когда приходят читать лекции, сильно удивляются», — говорит студент Павел Семенков.

Южный федеральный университет

История. Новый университет «инновационно-предпринимательского типа» возник в 2006 году в результате присоединения к Ростовскому государственному университету академии архитектуры и искусства, педагогического университета и Таганрогского государственного радиотехнического университета.

Статистика. 15 факультетов, 4 учебных института, 9 научно−исследовательских институтов, 5 филиалов и представительств. Для реализации программы развития Южного федерального университета из федерального бюджета в 2007 году было выделено 3 млрд рублей, в текущем — 2 млрд 350 млн.

Известные выпускники. Лауреат Нобелевской премии по литературе Александр Солженицын, маньяк Андрей Чикатило, писатель Данил Корецкий, журналист Дмитрий Дибров.

Специфика. Один из самых «научных» вузов страны. Здесь собираются тратить на науку и разработки до 50% бюджета. Такими показателями пока могут похвастаться только американские вузы, даже у продвинутых российских университетов доля затрат на науку раза в три меньше. А вообще у федерального университета большие планы и большие амбиции.

Уникальные объекты. Недавно кафедрой электротехники и мехатроники Технологического института ЮФУ в Таганроге приобретено новое робототехническое оборудование — мини-самолет и мини-вертолет для отработки технологий автономного управления; команды роботов-футболистов и человекоподобные роботы.

Неформальное. Судя по всему, общественная жизнь в университете кипит. По крайней мере, там существуют педагогический отряд, литературный клуб, киноклуб, множество спортивных команд, а также мероприятие под названием Фестиваль ледолазания по естественным каскадам.

Новосибирский государственный университет

История. Появился на свет в 1959 году как часть Новосибирского академгородка. Исследовательские институты и университет создавались одновременно.

Статистика. Численность студентов — 7000 человек. На платной основе зачисляются меньше трети. Каждый десятый выпускник НГУ становится кандидатом наук. Штатных преподавателей 400, совместителей — почти 1500. Больше трети студентов приехало из других регионов страны. Как заверили нас в университете, общежитий хватает всем, койко-место может получить даже новосибирец, если он живет в отдаленном районе города.

Известные выпускники. Александр Ладан — совладелец и генеральный директор компании «Сибирский берег» («Кириешки», «Компашки», «Чипсоны», BEERka и другие пивные закуски).

Специфика. НГУ изначально создавался как «кузница кадров» для академических институтов (за основу была взята модель московского Физтеха). В отличие от других университетов он относился не к Минобразу, а к Академии наук.

«Наш институт готовит специалистов не для народного хозяйства, а для науки. На младших курсах обучение у нас ничем не отличается от других вузов, но уже на 4−м курсе каждый студент определяет свое научное направление и к нему прикрепляется научный руководитель — сотрудник РАН. У нас очень много совместителей — преподавателей, которые являются одновременно сотрудниками академических институтов. То, чем они занимаются у себя в институте, эти ученые передают студентам. В результате после пяти-шести лет мы выпус-каем состоявшегося научного сотрудника», — рассказал «РР» Евгений Сагайдак, начальник отдела международных связей.

Уникальные объекты. Совсем уж потрясающих приборов или коллекций в самом университете нет. Зато в научных институтах, с которыми работает НГУ, такое количество уникальных объектов, что им может позавидовать любой российский вуз.

Неформальное. Общественная жизнь в университете всегда была бурной, благо атмосфера Академгородка располагала к свободомыслию. Сейчас в НГУ есть и православный молодежный клуб, и сообщество любителей аниме, и бридж-клуб, и клуб политических дебатов. Ну и, конечно, КВН. Новосибирские «веселые и находчивые» трижды становились чемпионами страны, именно они во время перестройки первыми выдали со сцены: «Партия, дай порулить!»

Уральский государственный университет

История. Уральский университет был учрежден в 1920 году декретом Совнаркома. Вуз находится в Екатеринбурге. Первые годы его существования его непрерывно реформировали, он даже фактически исчез: оставшиеся от первоначальных семи два факультета переименовали в Уральский политех. Заново университет создали в 1931 году, уже как Свердловский государственный. Современное название — Уральский государственный университет им. А. М. Горького — ему было присвоено в 1945 году. Правда, до сих пор не сов-сем понятно, кто такой этот «А. М. Горький». «Если имеется в виду Максим Горький, то тогда должно быть “М. Горького”, если Алексей Максимович — то, значит, должно быть “Пешков”. А так получается, что вуз носит имя сына псевдонима Горького», — усмехается Андрей Виноградов, выпускник УрГУ.

Статистика. 6000 студентов, 13 факультетов, 79 кафедр.

Известные выпускники. Рок-певец Александр Башлачев (журфак); поэт, автор текстов группы «Наутилус Помпилиус» Илья Кормильцев (химфак); президент РАН Юрий Осипов (мехмат).

Специфика. «Сейчас наш университет не самый крупный, но если собрать все вузы, которые когда-то были его частями, то получится огромная конструкция. Это и есть главная наша миссия — быть основателями образовательных и научных институтов региона. Огромное количество специалистов РАН ведут у нас занятия, множество совместных кафедр, лабораторий, практики и прочее. По нашим сведениям, только три вуза в стране могут этим похвастаться: МГУ, Санкт-Петербург и Новосибирск», — говорит проректор по научной работе Алексей Иванов.

УрГУ во многом противопоставляет себя Уральскому политеху (УПИ), который тоже является очень мощным вузом: если бы в рейтинге «РР» было не 10, а хотя бы 12 мест, то УПИ туда бы обязательно попал. Образ классического университета получается более жизнерадостным. «В сравнении с “кузницей кад-ров” — я имею в виду УПИ — университет отличается более человечным отношением как к студентам, так и к сотрудникам. Я сейчас доцент, и мне есть с чем сравнивать», — признается Андрей Виноградов.

«УрГУ был и остается оплотом гуманитарного образования на Среднем Урале. В своеобразном противостоянии с УПИ, еще со времен спора физиков и лириков, УрГУ остается “лириком”…» — рассказывает выпускница Екатерина Бирюкова. А еще университет знаменит своими многочисленными экспедициями — археологическими (причем копают уральцы и в Сибири, и в Крыму), фольклорными, лингвистическими.

Уникальные объекты. Ботанический сад площадью 10 гектаров — одних только кактусов здесь больше 300 видов — и обсерватория: в этом году там установили 1,2−метровый телескоп для спектральных наблюдений и телескоп-робот для обзорных наблюдений.

Неформальное. Каждый год в последнюю субботу апреля на матмехе проходит мероприятие под названием «Бардак». Студенты получают в свое полное распоряжение все аудитории факультета и устраивают там всевозможные представления и конкурсы.

Казанский государственный университет

История. Один из самых старых вузов страны. Был учрежден Александром I в ноябре 1804 года. Университет может похвастаться тем, что именно в его стенах разработаны теория строения органических соединений (А. М. Бутлеров), неевклидова геометрия (Н. И. Лобачевский), теория электронного парамагнитного резонанса (Е. К. Завойский). Здесь же в 1844 году профессор Карл Клаус впервые получил химический элемент рутений.

Статистика. 16 000 студентов, более 1100 преподавателей.

Самый высокий конкурс в прошлом году был на экономический факультет (22,5 человека на место), самый низкий — на факультет татарской филологии и истории (2,2 человека). На платной основе зачисляется чуть меньше 50% студентов.

Известные выпускники. Математик Николай Лобачевский (сначала учился в университете, а потом был его ректором), политик и публицист Владимир Ленин (исключен за революционную деятельность), писатель Лев Толстой (не доучился из-за сложности программы), поэт Велимир Хлебников (учился с перерывами).

Специфика. Среди других университетов Казанский может смело считаться патриархом, все-таки двести лет — возраст серьезный. Например, здесь самая старая в стране кафедра астрономии, которая была открыта раньше, чем в МГУ и СПбГУ.

У казанской науки прочные корни. «У нас, начиная с Бутлерова, мощнейшая химическая школа. Сегодня Казань — один из мировых центров в области исследования вещества с помощью методов радиоспектроскопии. Сейчас все побежали в сторону нанотехнологий. Но у нас такого ажиотажа нет. Мы этим и раньше занимались», — говорит Даниз Нургалиев, проректор по научной работе. Казанский университет — единственный вуз из нашего списка, у которого обнаруживается национальный характер, хотя проявляется он и не слишком явно, — по крайней мере, здесь есть факультет татарской филологии и истории, на котором учатся примерно 900 человек.

Уникальные объекты. В начале XIX века при участии университета были открыты несколько музеев. С тех пор они росли и становились все солиднее. Например, в Геологическом музее КГУ сегодня хранится 150 тыс. экспонатов из 60 стран мира. Здесь и собрание метеоритов, и уникальные образцы минералов, и останки древних животных. Не менее фундаментальны и другие университетские музеи — зоологический, ботанический, археологический, этнографический и т. д. Университетская библиотека тоже формировалась с начала XIX века, сегодня в ее фонде около 5 млн томов.

Неформальное. В КГУ сохранилась одна из старейших студенческих дружин — Служба охраны природы. Как и в советские времена, она на добровольных началах ведет борьбу с местными браконьерами.

Воронежский государственный университет

История. Университет основан аж в 1802 году в эстонском городе Дерпт (ныне — Тарту). В 1918 году из-за немецкой оккупации его эвакуировали в Воронеж, и через год в нем учились уже около 10 тыс. студентов.

Статистика. В ВГУ учится самый молодой студент в России: в 2007 году 13−летний Дмитрий Воевудский поступил на факультет романо-германской филологии. Другой возрастной рекорд: в прошлом году биолого-почвенный факультет университета окончила самая пожилая студентка России — 68−летняя Надежда Кирилловна Коротышева. Всего в университете обучаются более 20 тыс. студентов, из них больше половины зачисляются на коммерческой основе. Самый высокий конкурс в прошлом году был на специальность «математика; компьютерные науки» — 43,92 человека на место, самый низкий — на «геоэкологию»: 2,33 человека.

Известные выпускники. Лауреат Нобелевской премии по физике 1958 года Павел Черенков.

Специфика. ВГУ — рядовой российский университет, но общий уровень здесь все-таки повыше, чем в соседних областях, поэтому многие студенты едут поступать в Воронеж из Липецка, Белгорода и других городов. Набор специальностей здесь почти такой же, как в МГУ. «Наши 17 факультетов примерно поровну делятся на гуманитарные и научно-технические. В последние годы были открыты факультеты фармацевтический, международных отношений, компьютерных наук, философии и психологии. Университет сочетает классическое и современное образование», — говорит проректор по учебной работе Елена Ищенко.

«Я получаю знания в учебном заведении, которое вносит ощутимый вклад в науку. Например, университет активно сотрудничает с ОАО “Конструкторское бюро химавтоматики”. Это — один из мировых лидеров в создании жидкостных ракетных двигателей, участник всех отечественных пилотируемых программ освоения космоса», — рассказывает студент ВГУ Сергей Мокоян.

Гуманитариям тоже есть чем гордиться. «На нашем факультете романо-германской филологии еще в 1961 году создан знаменитый сознательно-практический метод обучения иностранным языкам, который лег в основу очень многих современных методик», — говорит студент Вардан Нерсисян. Кстати, создатель этой системы Григорий Ведель до сих пор жив, в ноябре прошлого года он отпраздновал свое 100−летие.

Уникальные объекты. Воронежскому госуниверситету принадлежит заповедник «Галичья гора», находящийся в соседней Липецкой области. Он занесен в Книгу рекордов Гиннесса как самый маленький заповедник мира. На небольшой площади можно найти 838 видов грибов, 132 вида пауков, 510 видов жуков.

Неформальное «В здании главного корпуса есть нарисованная мелом на стене дверь с надписью “факультет виртуальной реальности”. Этот креатив даже стирать никто не стал», — рассказал нам студент ВГУ Илья Китаев.

Южно-уральский государственный университет

История. Основан в 1943 году как Челябинский механико-машиностроительный институт. До 1997 года оставался техническим вузом, и только десять лет назад стал «просто» университетом.

Статистика. Один из самых крупных вузов страны: 55 тыс. студентов, свыше 5 тыс. сотрудников, 36 факультетов.

Известные выпускники. Министр промышленности и энергетики Виктор Христенко, главный ученый секретарь Президиума РАН Валерий Костюк.

Специфика. «Я думаю, что в нашем вузе достаточно сильная техническая база, так как раньше он был политехническим. Я знаю, что есть много собственных разработок, например аппараты для физиолечения. Много связей с крупными предприятиями для прохождения практики», — говорит студентка Виктория Уманская.

При этом некоторые из опрошенных «РР» жаловались на патриархальную атмосферу. «Консерватизм просто витал в воздухе. Мне показалось, что я вернулся в школу. Отношение к студентам — как к детям, которых нужно постоянно пинать и подгонять», — вспоминает Дмитрий Гончаров, который успел поучиться в нескольких сибирских и уральских университетах.

Неформальное. «У нас есть достопримечательность — памятник студенту! Перед каждой сессией многие студенты приходят к нему ночью: чтобы удача была на твоей стороне, нужно потереть этот памятник — работает прям как лампа Аладдина», — уверяет студентка Наталья Рычкова.

Томский государственный университет

История. ТГУ учредил в 1878 году своим высочайшим повелением император Александр II. Университет был открыт через 10 лет и стал первым высшим учебным заведением на территории от Урала до Тихого океана. После чего Томск прозвали «Сибирскими Афинами». Изначально университет состоял из одного факультета — медицинского. Правда, сейчас медицине в ТГУ не учат: первый факультет был преобразован в Сибирский государственный медицинский университет.

Статистика. В университете обучается 23 тыс. студентов на 23 факультетах.

Известные выпускники Композитор Эдисон Денисов (учился на мехмате).

Специфика. Во многом благодаря ТГУ Томск — один из лидеров по числу студентов на тысячу жителей. Вуз относит себя к категории исследовательских университетов. «Поступала в различные вузы, в том числе и в московский РУДН, но выбрала в итоге ТГУ. Учиться здесь престижно, каждый день встречаешь столько профессоров, ученых, деятелей науки! Это вызывает уважение», — объясняет свое решение студентка 5−го курса Ксения Печеркина.

Несмотря на почтенный возраст университета, атмосфера в нем свежая. «В Томске вообще много вузов, город кипит от присутствия молодежи. Но наши отличаются дружелю-бием, повышенной общительностью, ну и самостоятельностью — ведь они приезжают поступать из других городов, живут отдельно от родителей», — объясняет студентка Александра Позднякова.

Уникальные объекты. Научная библиотека ТГУ была открыта одновременно с университетом, в 1888 году. Здесь хранится около 4 млн томов, причем более 100 тыс. — редкие книги, например рукописные тома XVI века. Вторая достопримечательность — суперкомпьютер Скиф Cyberia, который в 2007 году был признан самым мощным вычислительным устройством на территории бывшего СССР. Его производительность доходит до 12 трлн операций в секунду.

Неформальное. «В университетской роще в разных местах расположены несколько каменны ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
На холмах Грузии...




Сообщение N: 1074
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.08 22:37. Заголовок: статья // №21 (51), ..


... х идолов. Студенты верят, что если найти их все, то учеба будет успешной», — рассказывает студентка Анна Бабина. Среди более реальных достопримечательностей — университетский клуб по плаванию в ластах. Плавают там очень хорошо: как минимум 19 его участников стали чемпионами мира.

Саратовский государственный университет

История. Был открыт 6 декабря 1909 года как Императорский Николаевский университет. С 1923 года — Саратовский государственный университет им. Н. Г. Чернышевского.

Статистика. 29 факультетов, 30 тыс. студентов, 4 тыс. преподавателей и сотрудников.

Известные выпускники. Проректор СГУ Дмитрий Чернышевский. Известен как историк и политолог, а также как прямой потомок утописта Николая Чернышевского, имя которого носит университет.

Специфика. Руководство университета очень любит слово «инновации». Пару лет назад здесь был открыт уникальный факультет нано— и биомедицинских технологий. «На факультете есть различные специальности: “нанотехнология в электронике” — я как раз на ней учусь, “медицинская физика”, “технология новых материалов”, “биомедицинская инженерия”. У нас проводятся исследования в области применения стволовых клеток, лечения катаракты, наращивания мышц. Я занимаюсь созданием и разработкой методов контроля толщин и других величин нанопленок. Вот удалось получить результаты с точностью 0,02 нм. Это очень круто!» — радуется студент Алексей Волков.

Уникальные объекты. 20 мая этого года был спущен на воду катер «Ректор Лучинин», названный в честь ректора университета Даниила Ивановича Лучинина, погибшего на фронте в первый год Великой Отечественной. Судно предназначено для биологических и экологических исследований, а также для конференций и выездных заседаний руководства. Водоизмещение катера 11 тонн.

Неформальное. Студенты и аспиранты СГУ в течение 10 лет успешно участвуют в чемпионатах мира по программированию, проводящихся с участием команд из 700 университетов мира. Два года назад они завоевали звание чемпионов мира.

Нижегородский государственный университет

История. Считается, что этот университет открывался трижды. Первый раз — в 1916 году как Городской народный университет, деньги на который собирали с 1905 года. Второй раз — в 1918 году: ленинским декретом был образован Государственный университет, поглотивший местный политех. В 1930 году мудрая партия разделила вуз на шесть отдельных институтов. Но через год университет был воссоединен.

Статистика. 19 факультетов, 136 кафедр, 9 филиалов.

Известные выпускники. Политик Борис Немцов, режиссер Александр Сокуров.

Специфика. Вуз воистину гигантский. В нем обучаются 40 000 студентов (почти столько же, сколько в МГУ). Это третья по численности организация города, больше людей только на Горьковском автомобильном заводе и на железной дороге.

Как минимум каждый десятый студент приехал учиться в Нижний из другого региона (даже с Дальнего Востока). Правда, руководство вуза честно признается: «У нас есть шесть общежитий, но мест для всех желающих все-таки не хватает, преимущества при предоставлении мест имеют сироты и абитуриенты, которые победили на олимпиадах».

Уникальные объекты. Если другие университеты хвастаются своими древностями, то ННГУ делает упор на современные технологии. Университету принадлежат авторизованные учебные центры компаний Cisco Systems, National Instruments, IBM и первый в России Центр компетенции в области высокопроизводительных вычислений на основе технологий Microsoft. В университете же находится единственный в городе независимый Центр биржевых операций.

Неформальное. Не иметь своей команды КВН для универ-ситета считается просто неприличным. В ННГУ мы насчитали десятка три команд, каждая шутит в меру своих возможностей:

«Он первый начал» — именно так объясняют свои проблемы 34% хромых и 99% беременных (команда «Катюша»).

Гопник — студенту:

— Слышь, пацан, а есть смысл жизни?

— Нет…

— А если найду?.. (команда «СполПинка»).

Фото: Илья Наймушин для «РР» ; Сергей Пивоваров для «РР» :Валерий Титиевский для «РР» ; Константин Саломатин для «РР» ; Фарит Губаев для «РР» ;Сергей Анисимов для «РР»; Михаил Безносов для «РР» `

http://rusrep.ru/2008/21/universitety_rossii/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 116 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  4 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет