Отправлено: 14.01.08 22:28. Заголовок: Смысл и назначение литературы.

Зачем писать художественные тексты? Чтобы выразить себя?

А зачем выражаить себя?

Чтобы стяжать славу? Чтобы девушки восхищались?

Ну, это худо-бедно понимаю.

Чтобы денег платили?

Не, не самый выгодный путь...

Себя развлечь самой интересной книжкой - своей?

Хорошо понимаю.

Какие будут версии, господа писатели?

 Отправлено: 05.11.08 16:57. Заголовок: KissKa пишет: сейча..

KissKa пишет:

цитата:

сейчас запросы у людей иные:нужна книга на один вечерок....

БИТ-10 пишет:

цитата:

люди начинают обращать большее внимание именно на нее, а не на Настоящие Вещи

да.... а вот в наааши то гоооды...*старческим голосом*

 Отправлено: 05.11.08 19:08. Заголовок: KissKa пишет: нужна..

KissKa пишет:

цитата:

нужна книга на один вечерок, чтобы прочитать и забыть ее с течением времени массовость-во конек современной литературы.

Вот не соглашусь. Классиков разбирают на "ура". И не только их, конечно, но и просто признанных Мастеров. Я, конечно, не продавец в книжном магазине, но посетитель частый, потому не могу не обращать внимание на то, что народ "берет".

author пишет:

цитата:

Его книги - не "дамское чтиво" все-таки. Он простыми средствами напоминает огромной части не склонных к морализаторству "средних" читателей по всему миру о прописных истинах, да так, что они покупают одну книгу за другой.

У нас в городе в таком случае говорят, что это "литература для бедных", в том смысле, что для людей, которые не могут похвастаться ни хорошим образованием, ни хорошим вкусом, ни достаточным уровнем культуры...

 Отправлено: 05.11.08 19:09. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

...эта пакость обманывает кажущейся сложностью, отучивает человека думать самостоятельно.

+ 1 =)

 Отправлено: 05.11.08 19:37. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

эта пакость обманывает кажущейся сложностью, отучивает человека думать самостоятельно.

Да где там пусть даже кажущаяся сложность? В начале каждой книжки - введение, в котором на 2-х страницах поясняется, что хотел сказать автор. Прикольно, по-моему.

Мне Коэлье кажется жиииииденькой манной кашей для давно не вкушавших духовной пищи. Не ростбиф с кровью, но для лохов вроде меня - нормально. Я вот не без удовольствия прочитал "Алхимика".
Хотя, теперь никому не буду в этом признаваться

 Отправлено: 05.11.08 19:45. Заголовок: author пишет: Я вот..

author пишет:

цитата:

Я вот не без удовольствия прочитал "Алхимика".

Ужас. Честно, ужас.

 Отправлено: 05.11.08 20:10. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Я вот не без удовольствия прочитал "Алхимика".

а что касается коэльо пятая гора наилучшее его произведение

 Отправлено: 05.11.08 20:42. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Ужас. Честно, ужас.

 Отправлено: 05.11.08 21:22. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

Уж как я не переношу педика Уайлда

Ты с ним спишь или читаешь?! Какая к черту разница - кто он?! Всегда считала наивысшей глупостью рыться в белье великих: писателей, поэтов, актеров, художников... Если ты наслаждаешься его творением, то тебя никогда не должно волновать, кого и как он любит, имеет ли вредные привычки или нет! Если же волнует, то продолжай чЕтать желтую прессу. Разумеется, сложно было бы не изменить свое отношение к любимому писателю ка к человеку, если бы он лично пытался извращаться над тобой...

author пишет:

цитата:

Мне Коэлье кажется жиииииденькой манной кашей для давно не вкушавших духовной пищи. Не ростбиф с кровью, но для лохов вроде меня - нормально

Ничего не понимаю! Что значит "лох вроде меня"?! Ты же сам признаешь, что это жиденькая манная каша, зачем же тогда ешь ее, если ростбифы с кровью также доступны?!

INRI пишет:

цитата:

между тем в книгомагазинах литература достойная есть, даже современная и не из модных серий

повезло тебе. я давно покупаю книги в основном в москве, либо заказываю их московским\питерским друзьям, поскольку то, что мне интересно редко бывает в ижевских магазинах, причем я говорю далеко не только о современных авторах.

 Отправлено: 05.11.08 22:36. Заголовок: Красивая пришла пише..

Красивая пришла пишет:

цитата:

Ничего не понимаю! Что значит "лох вроде меня"?! Ты же сам признаешь, что это жиденькая манная каша, зачем же тогда ешь ее, если ростбифы с кровью также доступны?!

А вот, знаешь, иногда в состоянии душевного раздрая и тошноты только такая "пища" и "заходит".

Впрочем, повторюсь, лохом я себя от этого вполне ощущаю. И спорить не решаюсь.

 Отправлено: 05.11.08 22:40. Заголовок: author пишет: А вот..

author пишет:

цитата:

А вот, знаешь, иногда в состоянии душевного раздрая и тошноты только такая "пища" и "заходит".

И легче?
Мне правда понять хочется.

 Отправлено: 05.11.08 22:42. Заголовок: Красивая пришла пише..

Красивая пришла пишет:

цитата:

Какая к черту разница - кто он?! Всегда считала наивысшей глупостью рыться в белье великих: писателей, поэтов, актеров, художников...

а мне важно, кем был человек, которого я читаю, даже не так, важно становится, если творение нравится, вызывает восхищение. Отчасти, чтобы понять его. отчасти, чтобы оправдать. Для меня имеет значение - фантазировал автор или описывал то, что есть. Отделял ли себя от "лиричесокго героя" (как неприязненно это название!). Если грубо, то это как отделять человека внутри от человека снаружи. Его внешность, образ, который человек создает и его внутреннее составляющее. Это могут быть разные вещи. и при этом для раскрытия человека мне необходимы оба составляющие.
Красивая пришла пишет:

цитата:

Ты с ним спишь или читаешь?!

И в таком случае да, я с этим автором сплю, люблю и читаю. И сплю потому что читаю И читаю потому что сплю.

 Отправлено: 05.11.08 22:44. Заголовок: Персуорден Вам хоче..

Персуорден
Вам хочется верить, что написанное правда? (то есть позиция автора)

 Отправлено: 05.11.08 22:47. Заголовок: Леди_Макбет мне хоче..

Леди_Макбет мне хочется узнать правда ли это?
пожалуй, Леди, мне слишком тяжело даются любые разделения и отделения. Я воспринимаю прочитанное, как правду, может быть, метафоричную, искаженную, но правду, т.е то что человек прожил и прочувствовал.

 Отправлено: 05.11.08 23:20. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

И легче? Мне правда понять хочется.

Мишени для гнилых помидоров пока нельзя уйти с огневого рубежа?

Да, я ехал в поезде, на верхней полке, расстроенный. И мне конкретно полегчало.

 Отправлено: 05.11.08 23:32. Заголовок: author Ну ладно. И..

author

Ну ладно. Иди с миром. =)

 Отправлено: 06.11.08 02:43. Заголовок: Красивая пришла пише..

Красивая пришла пишет:

цитата:

Ты с ним спишь или читаешь?! Какая к черту разница - кто он?!

Огромная. Человек в творчестве проецирует самое себя на произведение - если он грязный пидер, значит и произведения его - гадость с уже вложенным в межстрочное пространство мужеложеством.
Я не могу, не умею воспринимать человеков грязных как нечто, само собой разумеющееся. Этот их отпчаток выворачивает меня, отторгает моё Эго от Идеи произведения.

Коровья лепешка, даже будучи прикрыта розами, не перестает быть говном....

 Отправлено: 06.11.08 18:54. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

если он грязный пидер, значит и произведения его - гадость с уже вложенным в межстрочное пространство мужеложеством

Персуорден
Вот я об этом и вела речь, именно о "грязном" белье, - я не считаю гомосексуализм скверной, а для бегемота это настолько важно, что перечеркивает любой талант.
Мне тоже интересно, чем жил и кого любил мой любимый писатель, какую музыку слушает мой любимый актер, но если я узнаю, что Юрий Богатырев педик, а Исаак Зингер изменял своей жене с ее сестрой, я что на раз разочаруюсь в этих талантах?! Нет же! А какие гадкие вещи пишут про Высоцкого, ему буквально приписывют смерть в рюмке, издевательства над женщинами, но я не хочу и не буду это слышать, я хочу только знать какие стихи высоцкий читал Марине Влади, какие колыбельные пел сыну...

KoT Behemoth пишет:

цитата:

Коровья лепешка, даже будучи прикрыта розами, не перестает быть говном

Не вижу ничего общего между великой литературой и говном, замаскированным цветами...

 Отправлено: 06.11.08 19:02. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

значит и произведения его - гадость с уже вложенным в межстрочное пространство мужеложеством.

Ну что ж... Не только писатели бывают со своими странностями, но и читатели.

"Правда собственной жизни" - замечательно, но писатель без фантазии как-то убог, литература ценна своею художественностью (не будем о мемуарах, публицистике и пр.), и если писатель не может выйти за пределы своего "эго", и если читатель не в состоянии "заглянуть чуть дальше", а зациклен на "эго" писателя, то... они оба убоги. Плохой писатель. Плохой читатель.
Разумеется, все вышесказанное - личное мнение.

 Отправлено: 06.11.08 19:57. Заголовок: не могу не согласить..

не могу не согласиться с утверждением, что в произведении каким-то образом отражена судьба писателя и его жизненная позиция, н нельзя полностью доверять написанному, то есть увлекаться поисками элементов биографии автора в его произведении, и те мболле идентифицировать его с героями

 Отправлено: 06.11.08 20:31. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

и если читатель не в состоянии "заглянуть чуть дальше", а зациклен на "эго" писателя

Для меня как читателя не существует писательского Эго - есть только я и как я воспринимаю текст.
Текст пидера будет пидерским, текст алкоголика - пьяным, текст мастера - интересным, текст гения - непонятным.

 Отправлено: 06.11.08 20:53. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

Текст пидера будет пидерским, текст алкоголика - пьяным, текст мастера - интересным, текст гения - непонятным.

Т.е. если гений - пидор (или алкаш), текст его сразу становится понятным?

 Отправлено: 06.11.08 21:22. Заголовок: я такого не говорил...

я такого не говорил.

 Отправлено: 06.11.08 21:29. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

я такого не говорил.

Может, у Уальда тексты не пидорские, а непонятные? (Т.е. он не пидор, а гений?)

 Отправлено: 06.11.08 22:20. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

текст гения - непонятным.

А давай я непонятный текст тебе напишу, ты тоже назовешь меня гением ?)))))

 Отправлено: 06.11.08 22:33. Заголовок: тут явная ошибка в л..

тут явная ошибка в логике: текст непонятный тогда, когда написал человек не от мира сего, а не "если текст нпонятный, значит всяко гений написал"

 Отправлено: 06.11.08 22:36. Заголовок: KissKa пишет: А что..

KissKa пишет:

цитата:

А что вы имеете против моего ника??

исходя из своего нехилого опыта в инет-общении, могу сказать следущее: такие ники бывают только у розовосопельных дурочек.

 Отправлено: 06.11.08 22:37. Заголовок: author пишет: Может..

author пишет:

цитата:

Может, у Уальда тексты не пидорские, а непонятные? (Т.е. он не пидор, а гений?)

по мне - пидор как есть.

 Отправлено: 07.11.08 00:01. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

тут явная ошибка в логике: текст непонятный тогда, когда написал человек не от мира сего, а не "если текст нпонятный, значит всяко гений написал"

А, ну тогда ладно...

 Отправлено: 07.11.08 13:32. Заголовок: author пять баллов!..

author
пять баллов!!!

 Отправлено: 07.11.08 16:49. Заголовок: такие ники бывают т..

цитата:

такие ники бывают только у розовосопельных дурочек.

как видите не только!

А Уальд действительно гениальный писатель(но гении ,согласитесь, почти все не от мира сего)

 Отправлено: 07.11.08 16:51. Заголовок: KissKa пишет: как в..

KissKa пишет:

цитата:

как видите не только!

Вижу, правда?

 Отправлено: 07.11.08 17:01. Заголовок: ну так к любому нику..

ну так к любому нику придраться можно вот вы себя что ассоциируете с персонажем романа булгакова? да вы изрядно на него похожи....

 Отправлено: 07.11.08 17:16. Заголовок: Не к любому да и нез..

Не к любому да и незачем. А от вашего так и веет детской наивностью, аж зубы сводит.

З.Ы. моему нику, дай Б-же, идет 8-й год. Ассоциировал поведенческую модель. В итоге к Булгакову теперь это никак не относиццо.

 Отправлено: 07.11.08 17:36. Заголовок: KissKa Булгаковский..

KissKa
Булгаковский Бегемот был страшноват, а этот жалок

 Отправлено: 07.11.08 20:49. Заголовок: Красивая пришла пише..

Красивая пришла пишет:

цитата:

Булгаковский Бегемот был страшноват, а этот жалок

Хе-хе! Отлично... Ваша сопричастность забавляет - хотите показать себя как нечто большое, важное, а выходит всё больше мелкое и обиженное. Жаль вас, не умеете против сказать ничего стоящего...

 Отправлено: 07.11.08 21:01. Заголовок: Хотя вру - не жаль....

Хотя вру - не жаль...

 Отправлено: 07.11.08 22:58. Заголовок: KoT Behemoth пишет: ..

KoT Behemoth пишет:

цитата:

не умеете против сказать ничего

против чего? против ваших высказываний относительно литературного исскусства я сказала то, что хотела, против чего еще я должна выступить?

цитата:

обиженное

на что же?

 Отправлено: 08.11.08 00:06. Заголовок: Красивая пришла пиш..

Красивая пришла пишет:

цитата:

против чего еще я должна выступить?

Вы предлагаете мне за вас решить? И часто вы так делаете?

Красивая пришла пишет:

цитата:

на что же?

Вы не думали, что такие вопросы стоит задавать себе?

 Отправлено: 08.11.08 00:10. Заголовок: KoT Behemoth вы же ..

KoT Behemoth
вы же призываете меня выступать против, вас я и спрашиваю.

 Отправлено: 08.11.08 00:16. Заголовок: Красивая пришла пише..

Красивая пришла пишет:

цитата:

вы же призываете меня выступать против, вас я и спрашиваю.

Б-же упаси, шоб я кого-то к чему-то призывал? ненене...