Отправлено: 14.01.08 22:28. Заголовок: Смысл и назначение литературы.

Зачем писать художественные тексты? Чтобы выразить себя?

А зачем выражаить себя?

Чтобы стяжать славу? Чтобы девушки восхищались?

Ну, это худо-бедно понимаю.

Чтобы денег платили?

Не, не самый выгодный путь...

Себя развлечь самой интересной книжкой - своей?

Хорошо понимаю.

Какие будут версии, господа писатели?

 Отправлено: 25.05.08 22:08. Заголовок: Блин. Об одном и том..

Блин. Об одном и том же спорят, как всегда

 Отправлено: 26.05.08 15:52. Заголовок: это я балбес, двойно..

это я балбес, двойное отрицание не заметил.

 Отправлено: 30.05.08 22:53. Заголовок: Пишут - значит пишет..

Пишут - значит пишется. Есть время и желание. Цели разные. Причины тоже. А иногда есть причины, но нет целей. Мне лень, поэтому не пишу. Тем более, что ни славы, ни денег я этим не заработаю. Девушки за мною бегать не будут. А перечитывать свое - фу!

 Отправлено: 31.05.08 06:33. Заголовок: Diotima пишет: Деву..

Diotima пишет:

цитата:

Девушки за мною бегать не будут.

Ну, мальчики, может, побегут...

 Отправлено: 31.05.08 16:03. Заголовок: author пишет: Ну, м..

author пишет:

цитата:

Ну, мальчики, может, побегут...

хххм! это смотря что писать... если порнографию какую-нибудь - то стяжаю себе славу, может быть.

 Отправлено: 31.05.08 18:33. Заголовок: Diotima пишет: если..

Diotima пишет:

цитата:

если порнографию какую-нибудь - то стяжаю себе славу, может быть

Ого,замашки!.. Фигею от зависти

 Отправлено: 31.05.08 22:35. Заголовок: Отмашка пишет: Ого,..

Отмашка пишет:

цитата:

Ого,замашки!.. Фигею от зависти

А что? Можно и порнографию...
Когда-то думала: захочу прославиться - напишу что-нибудь в духе Штейнера, Блаватской или Д. Андреева. Люди любят сказки.
Правда сегодня это, наверное, не прокатит. Хотя...

 Отправлено: 01.06.08 17:33. Заголовок: А я хотела попасть в..

А я хотела попасть в Бермудский треугольник ,всё узнать и написать, чтобы ВСЕ все наконец-то узнали.

 Отправлено: 01.06.08 19:08. Заголовок: Отмашка пишет: А я ..

Отмашка пишет:

цитата:

А я хотела попасть в Бермудский треугольник ,всё узнать и написать, чтобы ВСЕ все наконец-то узнали.

Это не так сложно. Это ведь район оживленного судоходства. Там просто чаще случаются катастрофы.

 Отправлено: 01.06.08 19:35. Заголовок: Странные катастрофы...

Странные катастрофы. И уровень океана как бы скошен на 27 метров. Ну, и там ещё есть хреновинки всякие.

 Отправлено: 01.06.08 23:40. Заголовок: Чазов пишет: Я пишу..

Чазов пишет:

цитата:

Я пишу потому что мне больно.

Ох, как я Вас, Чазов, понимаю... Словно все сообщение - это мои мысли, которые почему-то оказались Вашими, и написали их Вы.
Не дай Бог кому-нибудь прочитать мои стихи... В основном они написаны от боли. Прочитает и презрительно скажет: "Декадентство! Отживший век!" Была у меня хорошая подруга, с которой на уроках литературы мы писали "пародии" на великих. Мне лучше всего удавались Фет, Тютчев, декаденты, символисты и акмеисты. А ей - футуристы, обэриуты и постмодернисты. Жаль, что в наших архивах почти ничего не сохранилось из этого...

 Отправлено: 02.06.08 13:03. Заголовок: Diotima пишет: Ох, ..

Diotima пишет:

цитата:

Ох, как я Вас, Чазов, понимаю...

Наврено писал я уже. На эту тему есть замечательный рассказ О. Генри «Любовь и беллетристика». К сожелению, не нашел в инете.

Но оч. рекомендую....

 Отправлено: 02.06.08 13:48. Заголовок: Любовь-то тут причем..

Любовь-то тут причем?

 Отправлено: 02.06.08 14:13. Заголовок: Тоже поискала в Инет..

Тоже поискала в Инете и не нашла. Даже в англояз. нет. Впрочем, там, возможно, название немного другое...

 Отправлено: 03.06.08 11:52. Заголовок: Diotima пишет: В о..

Diotima пишет:

цитата:

В основном они написаны от боли.

обидно, что часто стихи пишутся именно от боли. не от счастья...

 Отправлено: 08.06.08 22:32. Заголовок: author, а зачем писа..

author, а зачем писать НАУЧНЫЕ тексты? ну, точно не для девушек и не для денег... Для славы что ли?

 Отправлено: 16.10.08 19:13. Заголовок: в теме стихов всплы..

в теме стихов всплыла снова тема о том, для кого и как пишутся стихи. и.. вот.
Последнее время не хочется "писать". Именно "писать" для меня подразумевается "в стол", скорее изливать (и дальше куча дурных ассоциаций звукосмысловых: сливать, отливать, выливать, выбрасывать.. т.е. избавляться?). Можно ли это назвать творчеством? Если творчество это то над чем думаешь, работаешь- нет.
А есть второй враиант- это желание "сказать кому-то" и здесь не важно - конкретному человеку, абстрактным людям, некоему "возможно". Важно здесь, что это всегда ДЛЯ. С первой мысли и до последней точки ДЛЯ. Оговорюсь, что "сказать себе", пистаь "для себя" тоже отношу ко второму виду "творчества". И второе (у меня) получается всегда много хуже. Словно накладывая адресата - самого абстрактного или себя - пытаешься ему угодить (донести-объяснить) (а как сложно угодить себе? своему я?!) - и в силу какой-то извращенной логики это самому себе (из-за самого себя!) и не удается творить.. свободно.
Потому первый вариант выходит единственно свободным творчеством. Свободным от себя.

 Отправлено: 16.10.08 21:05. Заголовок: Персуорден, жестко....

Персуорден, жестко...

 Отправлено: 16.10.08 23:33. Заголовок: чем то похоже на кон..

чем то похоже на концепцию творческого поиска Михаила Борзыкина

*для справки: М.Б. - лидер группы "Телевизор", кому интересно, можете про него прочитать. Вообще он по образованию философ...у него своеобразное мировоззрение, хорошие идеи. Кому надо - могу скинуть его интервью различные, почитаете, узнаете.

** Он также считает, что все творчество - от боли...

 Отправлено: 19.10.08 18:53. Заголовок: Вдруг всплыло у меня..

Вдруг всплыло у меня "стихотворение", начатое в пору недавней юности (я его несколько смущаюсь и публике не показываю) :)). Оно какое-то незаконченное, у меня к нему мистическое отношение. Все время кажется, что вот допишется оно, и жизнь моя (итак не сложная) станет просто сказочной...
Так вот, так сказать по теме, художественный текст для меня - это возможность пережить нечто, реализация фантазий, которые в реальной жизни я не могу (скорее боюсь и не даю себе права) пережить. А иногда - это "прописывание" линии жизни. Для чего я пишу? Для того, чтобы мои собственные мысли-чувства стали мне ясны, чтобы я не зазнавалась, считая себя сверхуникальной (есть за мной такой грешок ), когда я вижу написанное моей рукой, я вижу банальность и даже фальшивость этого - сама себе прощаю и избавляюсь. Короче, творчество, как терапия. )

 Отправлено: 25.10.08 18:15. Заголовок: Отмашка пишет: А я ..

Отмашка пишет:

цитата:

А я хотела попасть в Бермудский треугольник ,всё узнать и написать, чтобы ВСЕ все наконец-то узнали.

Отмашка пишет:

цитата:

Странные катастрофы. И уровень океана как бы скошен на 27 метров. Ну, и там ещё есть хреновинки всякие.

Отмашка пишет:

цитата:

А я хотела попасть в Бермудский треугольник ,всё узнать и написать, чтобы ВСЕ все наконец-то узнали.

сосбственно, есть теория, которая почти подтверждена, из за чего корабли топятся
весь прикол в том, что в этих местах со дна идет выход газа и пока газ поднимается , дробится пузырьками, общая плотность среды уменьшается и архимедова сила становится существенно меньше, и корабль начинает тонуть.

 Отправлено: 27.10.08 22:10. Заголовок: Недавно прочел "..

Недавно прочел "Старик и море". Стало интересно почему Хемингуэй назвал свой рассказ именно "Старик и море", а не "Старик и рыба"? или "Старик и мальчик"?

Может кто где-то читал? или свои догадки имеются.

 Отправлено: 27.10.08 22:14. Заголовок: G E N A T S V A L I ..

G E N A T S V A L I ,
Старик и рыба - не так звучит)
а вообще мне кажется, что речь в повести идет о воле, о борьбе со стихией - морем, и рыба - это как бы часть этой стихии.
PS да и рыб там полно было)

 Отправлено: 27.10.08 23:17. Заголовок: Хенаро пишет: Стари..

Хенаро пишет:

цитата:

Старик и рыба - не так звучит) а вообще мне кажется, что речь в повести идет о воле, о борьбе со стихией - морем, и рыба - это как бы часть этой стихии. PS да и рыб там полно было)

Спасибо за ответ. Но меня ето пока не убеждает.
Море все время спокойно - никакой борьбы. Скорее даже наоборот - ето его настоящий дом. А тот что на суше - жалкая нора.

...

Часто замечаю за собой такое - спрашиваю, начинаю писать и ответ приходит сам. Вот и сейчас - "почему море?"

Вспоминаю, что когда читал, невольно искал в етом рассказе образы - ведь он писал о себе. Старик - ето он, Хэмингуей. Рыба - ето его самая большая удача (не знаю пока что). Море - ето творчество - истинный дом писателя (в сравнении с его земной "норой").

Конечно ето море (= творчество) - ето самое важное. Даже важнее чем рыба (=успех).

 Отправлено: 27.10.08 23:48. Заголовок: G E N A T S V A L I ..

G E N A T S V A L I пишет:

цитата:

Вспоминаю, что когда читал, невольно искал в етом рассказе образы - ведь он писал о себе. Старик - ето он, Хэмингуей. Рыба - ето его самая большая удача (не знаю пока что). Море - ето творчество - истинный дом писателя (в сравнении с его земной "норой").

Кажется, до "Старик и море" он написал "провальное произведение", и все раскрытые Вами образы таковыми и являются и связаны непосредственно с "предыдущим провалом", там даже акулы - критики. Почему все-таки море? Потому что "рыба" - как рассказ - лишь одна из миллиона возможных рыб, а акцент на море как на мире литературы, всем творчестве, которым он - старик - живет, а рыба - да, важно - но не главное, не смысл.
Может так)

 Отправлено: 28.10.08 00:11. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

там даже акулы - критики

итересно, я тоже про критиков подумал

Вообще, такая поема в прозе получилась - сплошные образы...

Мое самое любимое место: когда раба застыла над ним в воздухе. Ето уже не как образ, просто неимоверно красиво

 Отправлено: 28.10.08 14:38. Заголовок: G E N A T S V A L I ..

G E N A T S V A L I ,
Хемингуэй - один из любимых писателей. но я никогда не видкл в его творчестве такой сложности, аллегории, пусть даже с собственной жизнью. по-моему он максимально прост. как художник, рисую то, что вижу. тем он мне и нравится.
хотя я конечно никогда такого сложного в нем и не искал)-

 Отправлено: 28.10.08 17:21. Заголовок: G E N A T S V A L I ..

G E N A T S V A L I пишет:

цитата:

"Старик и рыба"?

Очень гастрономически звучит

"Старик и пиво"

 Отправлено: 28.10.08 17:24. Заголовок: "Старик и водка ..

"Старик и водка с огурчиками"

 Отправлено: 04.11.08 13:59. Заголовок: Мне кажется, что пер..

Мне кажется, что первостепеное назначение литературы заключается в эстетическом ею наслаждении, согласитесь, что без красивого слога само произведение уже теряет половину своей привлекательности, ну и конечно же каждое поизведение должно ставить перед читателем определенные проблемы пытаться показать всю глубину их

 Отправлено: 04.11.08 14:12. Заголовок: KissKa пишет: Мне к..

KissKa пишет:

цитата:

Мне кажется, что первостепеное назначение литературы заключается в эстетическом ею наслаждении

всячески поддерживаю!
а вот со вторым пунктом едва ли согласен

 Отправлено: 04.11.08 14:22. Заголовок: Что же смущает вас в..

Что же смущает вас во втором пункте?

 Отправлено: 04.11.08 15:33. Заголовок: KissKa пишет: Что ж..

KissKa пишет:

цитата:

Что же смущает вас во втором пункте?

Второй пункт трудно связать с принципом эстетического наслаждения, на мой взгляд..

 Отправлено: 04.11.08 16:06. Заголовок: Но у литературы долж..

Но у литературы должна быть не только эстетическая,но и дидактическая функция
Почему нас так часто привлекает классическая литература, ведь подчас она ставит перед нами довольно глубокие проблемы бытия

 Отправлено: 04.11.08 16:17. Заголовок: KissKa пишет: Поче..

KissKa пишет:

цитата:

Почему нас так часто привлекает классическая литература, ведь подчас она ставит перед нами довольно глубокие проблемы бытия

Предположу, что нас привлекает сама подача проблемы, стиль изложения, игра образов. Произведение как откровение. Литература не должна поучать. Хотя, конечно, формирует культуру...

И еще, очень важно , что проблему "ставит", а не принуждает к определенному варианту ее решения.

 Отправлено: 04.11.08 16:29. Заголовок: да литература оставл..

да литература оставляет право выбора за человеком того или иного решени
Леди_Макбет пишет:

цитата:

формирует культуру..

к сожалению в последнее время этого добиться крайне сложно, поскольку мы начинаем интерппретировать культуру по-своему

 Отправлено: 04.11.08 16:29. Заголовок: да литература оставл..

да литература оставляет право выбора за человеком того или иного решени
Леди_Макбет пишет:

цитата:

формирует культуру..

к сожалению в последнее время этого добиться крайне сложно, поскольку мы начинаем интерппретировать культуру по-своему

 Отправлено: 04.11.08 17:01. Заголовок: KissKa пишет: поско..

KissKa пишет:

цитата:

поскольку мы начинаем интерппретировать культуру по-своему

что вы имеете в виду? мы же сами и создаем эту культуру. люди же и пишут литературу, которая также формирует культуру...

 Отправлено: 04.11.08 17:49. Заголовок: KissKa пишет: мы на..

KissKa пишет:

цитата:

мы начинаем интерппретировать культуру по-своему

а почему нет?
почему бы все не интерпретировтаь так, как приятнее, удобнее и своевременнее?
Слишком уж много я слышала от учителей литературы о вечных ценностях.
А за историю человечества большей ценности, чем жизнь не нашла. да и то не каждая...

 Отправлено: 04.11.08 17:53. Заголовок: Персуорден пишет: А..

Персуорден пишет:

цитата:

А за историю человечества большей ценности, чем жизнь не нашла. да и то не каждая...

Может быть именно КУЛЬТУРА и определяет ценность той или иной жизни?..