Отправлено: 25.01.07 21:22. Заголовок: Журналистский дебют Ольги Лаврененко

Читайте дебютную статью юной стундентки истфака в независимой прессе!
"...Меня соединили с замначальника по комплектации МУ «Горстрой» Сергеем Кабановым, которого я попросила ответить на три вопроса: почему в очередной раз задерживается окончание строительства? кто из чиновников наказан за задержку сроков? когда все-таки ожидать сдачу дома? Сергей Евгеньевич занервничал - заявил, что ответит только на официальный письменный запрос и, не попрощавшись, резко бросил трубку..."
Подробности на сайте ИА "День" http://dayudm.ru/article.php?id=4679

 Отправлено: 25.01.07 22:29. Заголовок: Re:

АК
Написано хорошо. НО, !!! У меня есть другие данные насчет этого дома (серъезно), который задержали. Может быть стоило сначала все узнать, а потом печатать ? ........... А то, что в "Горстрое" боятся сейчас всех и все = это вполне объяснимо (козьке привет). Все, что связано с "Горстроем" сейчас печатает разве что не ленивый.
В самой же статье получается, что на поставленные вопросы нет ответов. Обвинения есть и очень даже серъезные, но опять же кто виноват и что делать ?
Ждемс более серъезного продолжения

 Отправлено: 25.01.07 22:31. Заголовок: Re:

Banderas_kg
Продолжение обязательно будет.

 Отправлено: 25.01.07 22:43. Заголовок: Re:

LAVR
Слабо написать про то, что и как строит "Римский Квадрат" или Аспек ? И какие они получают бюджетные деньги под снос ???? ЗАО "Экспрес" пожалуйста не надо больше :)

 Отправлено: 25.01.07 23:02. Заголовок: Re:

Banderas_kg пишет:

цитата:

Слабо написать про то, что и как строит "Римский Квадрат" или Аспек ?

Нет, не слабо:)

 Отправлено: 26.01.07 01:39. Заголовок: Re:

Что я вижу! Бандерас в свой ДР обсуждает проблемы строительства! Это только подтверждает мысль о его разносторонних интересах. Антон, не закапывай талант далеко!
Что касается статьи, то в ней заранее оговаривается муниципальный аспект строительства жилья, да и информационный повод конкретный - в редакцию пришел человек с бедой. А насчет пожелания освещать более широко - правильно, то, что делают АСПЭК, Римский квадрат и осколковская Столица - форменное безобразие. Народ должен знать правду.

 Отправлено: 26.01.07 09:34. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Читайте дебютную статью юной стундентки истфака в независимой прессе!

Статья как статья, а вот насчет независимости можно поспорить!

 Отправлено: 26.01.07 11:21. Заголовок: Re:

LAVR , Индиана Джонс очинь интиресна была бы вас паслушать нащот Римскава Квадрата. Щто эта за "форменное бизабразие" Ани там устраивают.
ИМХО "РК" наилучшая страитильная кантора в гораде.
ЗЫ Жду ваших нигативных аценак!
ЗЫ2 Я ху@ею над вами рибяты...

 Отправлено: 26.01.07 12:28. Заголовок: Re:

Блин. Все имеют какое-то мнение про строительные компании...

Похоже, я один только ничего про них не думаю.

Ещще больше всех зауважал.

 Отправлено: 28.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Banderas_kg пишет:

цитата:

Может быть стоило сначала все узнать, а потом печатать ? ...........

Это претенезии к Горстрою. У них был шанс изложить свою точку зрения, просто не надо трубки бросать, когда с тобой журналист по-человечески разговаривает.
Tim Booked Two пишет:

цитата:

татья как статья, а вот насчет независимости можно поспорить!

Это еще что за наезд?. "Удмуртскую правду" и "СК" перечитали?

 Отправлено: 29.01.07 11:47. Заголовок: Re:

А это всё потому, что, несмотря на диплом политолога, Tim Booked Two с молодых ногтей поступил на работу в пресс-службу госорганизации! Его изначально учили говорить журналистам то, что велено начальником этой самой организации, а не то, что есть на самом деле, и, соответственно независимую прессу ему признавать по статусу неположено... как не пичально всё это

 Отправлено: 30.01.07 12:40. Заголовок: Re:

В сфере информационной политики (пиар, СМИ) - не обязательно на госслужбе - вообще весьма легко обрести деформированный взгляд на мир. Ущербность мира выдвигается в качестве оправдания собственной профессиональной позиции (деятельности).

 Отправлено: 30.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Эт то понятно, но это и печально!

 Отправлено: 30.01.07 13:47. Заголовок: Re:

Хорошо для дебюта, только вот это даже не вершина айсберга.

 Отправлено: 30.01.07 13:59. Заголовок: Re:

Ну, нифига себе!!!! Красивая пришла пишет:

цитата:

Tim Booked Two с молодых ногтей поступил на работу в пресс-службу госорганизации!

Не правда, моя организация не государственная вовсе!
Журналисты как обычно не вникаеют в суть проблемы, лишь бы поскорее написать, гавное по жарче!!! Видите лишь в одном ракурсе, что стакан наполовину пуст. А может все таки, он наполовину полон. Кстати, также я и преподаю и на кафедре. Там я че тоже вру!!!! Ошипочка вышла!!! А что касается деформированного взгяда и тому прочее... как там раньше было...плюрализм и гласность...Каждый сходит с ума по своему. Как учат на истфаке...фактоми опирайтесь господа журналисты, а не непроверенными слухами в угоду редакционной политике!!! Пока вроде все!!!

 Отправлено: 30.01.07 14:36. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

В сфере информационной политики (пиар, СМИ) - не обязательно на госслужбе - вообще весьма легко обрести деформированный взгляд на мир. Ущербность мира выдвигается в качестве оправдания собственной профессиональной позиции (деятельности).

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Не правда, моя организация не государственная вовсе!

Сказанное АК можно ведь и к нему приложить. И он, я думаю, даже сильно отпираться не будет. Он ведь тоже рыба (сом), плавающая в море информационной политики.

 Отправлено: 30.01.07 14:39. Заголовок: Re:

Кстати, на дне рождения АК в редакции "Дня" гостям предлагалось отведать фаршированную ЩУКУ. Интересно, это со смыслом было, или просто трагическое совпадение?

 Отправлено: 30.01.07 16:59. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Кстати, на дне рождения АК в редакции "Дня" гостям предлагалось отведать фаршированную ЩУКУ. Интересно, это со смыслом было, или просто трагическое совпадение?

 Отправлено: 30.01.07 17:11. Заголовок: Re:

Товарищи, журналист он ить тоже кушать хочет (не понаслышке знаю), потому пишет не токма что сердце и гражданская позиция диктует.
Одними из самых бессовестных в этом отношении оказались журналисты и руководство ижмурдского ТВС-а, те исчо шантажисты. Так что дебют, конечно, дело хорошее. Только на голом энтузиазме далеко не уедешь, но, думаю, зарабатывать копеечку независимая пресса научить сможет.

 Отправлено: 30.01.07 23:33. Заголовок: Re:

ф дисятку

 Отправлено: 31.01.07 12:48. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

моя организация не государственная вовсе

Ты прекрасно понял, что я имела в виду! Все равно управляемая чиновниками, не федеральными, не республиканскими, так городскими. Ты, вот именно, прав по-своему и твои высказывания подтверждают твою позицию, как человека, зависящего от прессы, ее реакции, а потому, недолюбливающего ее.

prihod пишет:

цитата:

Товарищи, журналист он ить тоже кушать хочет

Вот! Так всем говорить проще и привычнее! Но, уж Лавру то точно пока что только сердце да гражданская позиция велят.
Вы сами не в теме и бузите. Уж у кого, а у строителей, как у минстроя так и горстроя, косявок мульон! Вон, два косячных уже почти сели.

 Отправлено: 31.01.07 13:56. Заголовок: Re:

Пойти токарем работать, чель, чтоб от прессы не зависеть. У мня даж корочка есть - токаря 4 разряда.

 Отправлено: 31.01.07 14:14. Заголовок: Re:

И к тому же Настя, вопрос ведь не том - любишь, не любишь, а в объективности. Характерная черта объективности заключается в отражении фактической сущности событий или действий и минимизирует присутствие человеческого фактора (заказуха, шантаж), иррациональных мотивов (эмоций, неприятия) в процессе рефлексии на те или иные события. Я не против прессы, даж студентам рассказываю о положительном влиянии прессы, например, на артикуляцию потребностей населения, отношения к власти, решения социальных проблем посредством прессы и т.д. Вопрос, действительно лежит в другой области взаимоотношения.
Вообще-то я книги люблю читать, а еще выпить люблю с товарисчами и в лом диссер писать.

 Отправлено: 31.01.07 17:04. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Вообще-то я книги люблю читать, а еще выпить люблю с товарисчами

Представь себе, я тоже!
Но, ты слишком углубился и все утрируешь (боже мой, как тебя студни слушают? неужели ты на таком же языке с ними говоришь?! ), глобализируешь! Не может быть журналист объективным и не должен! Ты лучше меня знаешь, что объективность в принципе понятие неоднозначное, установить ее истинное нахождение - здесь и сейчас - так же возможно, как начало и конец у палки.

цитата:

заказуха, шантаж

опять за старое?!

цитата:

эмоций, неприятия

простите, но журналистика - это не техническое выстукивание букв на клавиатуре. это во многом, как раз, проекция эмоций, неприятий, старательно (если человек действительно ЖУРНАЛИСТ) вымеренных объективным (на сколько возможно) взяглядом (оценкой) на окружающую действительность.

 Отправлено: 31.01.07 19:20. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Представь себе, я тоже!

миру мир с тебя бутилька!!!

 Отправлено: 31.01.07 23:23. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Не может быть журналист объективным и не должен!

Нармальна, тогда лучше сразу написать, что те же горстроевцы маленьких детей на завтрак кушают, доказать не могу, но когда писал так был зол на Горстрой, что не мог быть объективным.

 Отправлено: 01.02.07 01:10. Заголовок: Re:

Ну, ты, Артем, тоже накрутил!
"Не может быть журналист объективным и не должен!" - это по жизненному определению, а не специально!!!
Я не про конкретный случай, а в принципе. Почему так? Я уже объяснила выше. Кто захотел, тот понял.
P.S. А ты, когда советуешь велик Mirida или Кама покупать тоже объективен на 100%?! Нет же, ты же сопоставляешь с возможностями и желаниями не толтько покупателя, но и своими... желаниями... продать получше, - не факт, что ради того, чтоб товар подороже продать, а просто, ты, в тот момент, уверен, что этому дяде (тёте, дедушке) лучше заплатить штукарь-два выше планируемого. но купить "коня" поприличнее, хотя, возможно, он на нем только на кортофельное поле за 1,5 км от своего садового участка будет ездить и всё!

 Отправлено: 01.02.07 08:26. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Ну, ты, Артем, тоже накрутил! "Не может быть журналист объективным и не должен!" - это по жизненному определению, а не специально!!! Я не про конкретный случай, а в принципе. Почему так? Я уже объяснила выше. Кто захотел, тот понял. P.S. А ты, когда советуешь велик Mirida или Кама покупать тоже объективен на 100%?! Нет же, ты же сопоставляешь с возможностями и желаниями не толтько покупателя, но и своими... желаниями... продать получше, - не факт, что ради того, чтоб товар подороже продать, а просто, ты, в тот момент, уверен, что этому дяде (тёте, дедушке) лучше заплатить штукарь-два выше планируемого. но купить "коня" поприличнее, хотя, возможно, он на нем только на кортофельное поле за 1,5 км от своего садового участка будет ездить и всё!

Красивая тоже накрутила!!

Думаю, честность с "желанием кушать" совместить все-таки можно, если удастся найти заказщика, которому будет выгодна ваша честность.

В коммерческой борьбе - конкурент.
В политической - оппозиция.

Другого пути, имхо, нет. Если искать неохота, то остается тихий саботаж идей хозяина и возмущение на кухне - не больше.

 Отправлено: 01.02.07 11:48. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Думаю, честность с "желанием кушать" совместить все-таки можно, если удастся найти заказщика, которому будет выгодна ваша честность. В коммерческой борьбе - конкурент. В политической - оппозиция. Другого пути, имхо, нет.

Да, но вед' ест' же есчо и научная журналистика (просвещение или популяризация) - денег наверное много не дает - не спорю, но возможност' честно покушат' предоставляет.

 Отправлено: 01.02.07 12:46. Заголовок: Re:

author
Блин! Первый заказчик журналиста - редактор! Естественно, желание кушать есть и у токарей и у слесарей! Поэты и писатели тоже зарабатывают деньги своим ремеслом, но пишут то не ради денег. Нет, есть, конечно те, кто ради денег - какие-нить Донцовы и т.п. Но это и есть тупо "заказуха".
Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?! Вот именно, - журналистика разная: публицистика, популяризация, просвящение, да просто трансляция событий и не более!
Еще раз повторяю, - всем вам просто удобно говорить о продажности журналистов. Это, что, вселенская зависть? злоба? почему?!

 Отправлено: 01.02.07 12:53. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?!

Потому что гладиолус!
недавно, правда не помню где, Путин на встрече с общественниками и журналистами поднимал вопрос о "джинсе". И сказал сакраментальную вещь, что прессе пора писать меньше заказухи, тогда общественное доверие вернется обратно, потерянное в последнее время. Замечу, кто сказал - ПУТИН!!!

 Отправлено: 01.02.07 13:05. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

ПУТИН!!!

Нашел авторитета
Это путин сказал то, что ему спичрайтер, явно бывший журик ))) написал.
В любой семье не без уродов, будь это журналистская, токарская, преподавательская ли братия. Джинсы хватает, но и другого, "высокохудожественного" тоже.

 Отправлено: 01.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?!

Мы ж о политической журналистике говорим. Не журнал же "Сад и огород" обсуждаем.

Но даже и там, если журналист наврет об удобрениях - он плохой журналист и функции своей общественной не выполняет.

Журналист не на токаря похож, а на повара, скорее. Сожрут, конечно, и хлебную котлетку, но нафиг нужен такой повар?

 Отправлено: 01.02.07 13:20. Заголовок: Re:

И я не про садоогород, а про журналистику всякую, в том числе политическую.
Тем не менее, ты сам пошел в кулинарию...
Естественно, ТАКОЙ повар не нужен, как не нужен подобный ему преподаватель, журналист и токарь! Я не сравниваю эти профессии, я говорю о ремесле (любом) в принципе.

 Отправлено: 01.02.07 13:24. Заголовок: Re:

Штука в том, что брак токаря или даже преподавателя виден сразу и проявляется недвусмысленно.

А вот брак журналиста (вранье) чаще всего виден только ему одному. А общество ж доверяет...

Вот именно поэтому с особой остротой стоит вопрос честности.

 Отправлено: 01.02.07 13:31. Заголовок: Re:

author
Не знаю, не знаю. Брак преподавателя, как и брак журналиста виден лишь человеку весьма осведомленному, с гибким умом... Студенты могут искренне верить в заблуждения (они ж тоже могут быть серьезным браком), а, может и корыстную ложь преподавателя. Одним словом, это относится к человеку любой профессии, несущей просвещение.

 Отправлено: 01.02.07 13:35. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

человеку любой профессии, несущей просвещение.

Сильно

 Отправлено: 01.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Не знаю, не знаю. Брак преподавателя, как и брак журналиста виден лишь человеку весьма осведомленному, с гибким умом... Студенты могут искренне верить в заблуждения (они ж тоже могут быть серьезным браком), а, может и корыстную ложь преподавателя. Одним словом, это относится к человеку любой профессии, несущей просвещение.

Опять неточность.

Поддерживать норманскую теорию или антинорманскую - по деньгам все равно. И поэтому преподавателю врать - смысла нет.

А хвалить, например, Волкова - выгодно. Журналисту - есть смысл (он же - соблазн).

Поэтому от пристального вопрошающего взгляда журналистам не отделаться.

 Отправлено: 01.02.07 13:56. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Путин на встрече с общественниками и журналистами поднимал вопрос о "джинсе". И сказал сакраментальную вещь, что прессе пора писать меньше заказухи

Заказуху независимая пресса, целенаправленно уничтожаемая властью, не пишет.
А провластные сми делают заказуху по приказу самой власти.
Так что Путину давно пора уволить своих спичрайтеров. Они пишут все тупее и смешнее.

 Отправлено: 01.02.07 13:58. Заголовок: Re:

author
В общем, не могу я выразить свои мысли. Или ты меня не понимаешь. Ты все сводишь к деньгам!!! Да, я готова писать всю правду про Волкова бесплатно!!! Нет площадки!
И про выгоду и Волкова ты превратно всё понимаешь.
Я не говорю, что у препода есть выгода, - просто он ТАК думает и втуляет это школьникам и тёпленьким студентам, а те (разумеется, некоторые) верят и несут потом эту веру, убеждение в неправильном всю жизнь.

 Отправлено: 01.02.07 15:27. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

В любой семье не без уродов

вот с этим я на все 100 согласен.LAVR пишет:

цитата:

Заказуху независимая пресса, целенаправленно уничтожаемая властью, не пишет

К сожалению, ЛАВР, в силу своей молодости идеализирует журналистику в плане независимости. Тем более, региональную. Наверное, сказывается работа в "Дне"