Отправлено: 25.01.07 21:22. Заголовок: Журналистский дебют Ольги Лаврененко

Читайте дебютную статью юной стундентки истфака в независимой прессе!
"...Меня соединили с замначальника по комплектации МУ «Горстрой» Сергеем Кабановым, которого я попросила ответить на три вопроса: почему в очередной раз задерживается окончание строительства? кто из чиновников наказан за задержку сроков? когда все-таки ожидать сдачу дома? Сергей Евгеньевич занервничал - заявил, что ответит только на официальный письменный запрос и, не попрощавшись, резко бросил трубку..."
Подробности на сайте ИА "День" http://dayudm.ru/article.php?id=4679

 Отправлено: 25.01.07 22:29. Заголовок: Re:

АК
Написано хорошо. НО, !!! У меня есть другие данные насчет этого дома (серъезно), который задержали. Может быть стоило сначала все узнать, а потом печатать ? ........... А то, что в "Горстрое" боятся сейчас всех и все = это вполне объяснимо (козьке привет). Все, что связано с "Горстроем" сейчас печатает разве что не ленивый.
В самой же статье получается, что на поставленные вопросы нет ответов. Обвинения есть и очень даже серъезные, но опять же кто виноват и что делать ?
Ждемс более серъезного продолжения

 Отправлено: 25.01.07 22:31. Заголовок: Re:

Banderas_kg
Продолжение обязательно будет.

 Отправлено: 25.01.07 22:43. Заголовок: Re:

LAVR
Слабо написать про то, что и как строит "Римский Квадрат" или Аспек ? И какие они получают бюджетные деньги под снос ???? ЗАО "Экспрес" пожалуйста не надо больше :)

 Отправлено: 25.01.07 23:02. Заголовок: Re:

Banderas_kg пишет:

цитата:

Слабо написать про то, что и как строит "Римский Квадрат" или Аспек ?

Нет, не слабо:)

 Отправлено: 26.01.07 01:39. Заголовок: Re:

Что я вижу! Бандерас в свой ДР обсуждает проблемы строительства! Это только подтверждает мысль о его разносторонних интересах. Антон, не закапывай талант далеко!
Что касается статьи, то в ней заранее оговаривается муниципальный аспект строительства жилья, да и информационный повод конкретный - в редакцию пришел человек с бедой. А насчет пожелания освещать более широко - правильно, то, что делают АСПЭК, Римский квадрат и осколковская Столица - форменное безобразие. Народ должен знать правду.

 Отправлено: 26.01.07 09:34. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Читайте дебютную статью юной стундентки истфака в независимой прессе!

Статья как статья, а вот насчет независимости можно поспорить!

 Отправлено: 26.01.07 11:21. Заголовок: Re:

LAVR , Индиана Джонс очинь интиресна была бы вас паслушать нащот Римскава Квадрата. Щто эта за "форменное бизабразие" Ани там устраивают.
ИМХО "РК" наилучшая страитильная кантора в гораде.
ЗЫ Жду ваших нигативных аценак!
ЗЫ2 Я ху@ею над вами рибяты...

 Отправлено: 26.01.07 12:28. Заголовок: Re:

Блин. Все имеют какое-то мнение про строительные компании...

Похоже, я один только ничего про них не думаю.

Ещще больше всех зауважал.

 Отправлено: 28.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Banderas_kg пишет:

цитата:

Может быть стоило сначала все узнать, а потом печатать ? ...........

Это претенезии к Горстрою. У них был шанс изложить свою точку зрения, просто не надо трубки бросать, когда с тобой журналист по-человечески разговаривает.
Tim Booked Two пишет:

цитата:

татья как статья, а вот насчет независимости можно поспорить!

Это еще что за наезд?. "Удмуртскую правду" и "СК" перечитали?

 Отправлено: 29.01.07 11:47. Заголовок: Re:

А это всё потому, что, несмотря на диплом политолога, Tim Booked Two с молодых ногтей поступил на работу в пресс-службу госорганизации! Его изначально учили говорить журналистам то, что велено начальником этой самой организации, а не то, что есть на самом деле, и, соответственно независимую прессу ему признавать по статусу неположено... как не пичально всё это

 Отправлено: 30.01.07 12:40. Заголовок: Re:

В сфере информационной политики (пиар, СМИ) - не обязательно на госслужбе - вообще весьма легко обрести деформированный взгляд на мир. Ущербность мира выдвигается в качестве оправдания собственной профессиональной позиции (деятельности).

 Отправлено: 30.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Эт то понятно, но это и печально!

 Отправлено: 30.01.07 13:47. Заголовок: Re:

Хорошо для дебюта, только вот это даже не вершина айсберга.

 Отправлено: 30.01.07 13:59. Заголовок: Re:

Ну, нифига себе!!!! Красивая пришла пишет:

цитата:

Tim Booked Two с молодых ногтей поступил на работу в пресс-службу госорганизации!

Не правда, моя организация не государственная вовсе!
Журналисты как обычно не вникаеют в суть проблемы, лишь бы поскорее написать, гавное по жарче!!! Видите лишь в одном ракурсе, что стакан наполовину пуст. А может все таки, он наполовину полон. Кстати, также я и преподаю и на кафедре. Там я че тоже вру!!!! Ошипочка вышла!!! А что касается деформированного взгяда и тому прочее... как там раньше было...плюрализм и гласность...Каждый сходит с ума по своему. Как учат на истфаке...фактоми опирайтесь господа журналисты, а не непроверенными слухами в угоду редакционной политике!!! Пока вроде все!!!

 Отправлено: 30.01.07 14:36. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

В сфере информационной политики (пиар, СМИ) - не обязательно на госслужбе - вообще весьма легко обрести деформированный взгляд на мир. Ущербность мира выдвигается в качестве оправдания собственной профессиональной позиции (деятельности).

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Не правда, моя организация не государственная вовсе!

Сказанное АК можно ведь и к нему приложить. И он, я думаю, даже сильно отпираться не будет. Он ведь тоже рыба (сом), плавающая в море информационной политики.

 Отправлено: 30.01.07 14:39. Заголовок: Re:

Кстати, на дне рождения АК в редакции "Дня" гостям предлагалось отведать фаршированную ЩУКУ. Интересно, это со смыслом было, или просто трагическое совпадение?

 Отправлено: 30.01.07 16:59. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Кстати, на дне рождения АК в редакции "Дня" гостям предлагалось отведать фаршированную ЩУКУ. Интересно, это со смыслом было, или просто трагическое совпадение?

 Отправлено: 30.01.07 17:11. Заголовок: Re:

Товарищи, журналист он ить тоже кушать хочет (не понаслышке знаю), потому пишет не токма что сердце и гражданская позиция диктует.
Одними из самых бессовестных в этом отношении оказались журналисты и руководство ижмурдского ТВС-а, те исчо шантажисты. Так что дебют, конечно, дело хорошее. Только на голом энтузиазме далеко не уедешь, но, думаю, зарабатывать копеечку независимая пресса научить сможет.

 Отправлено: 30.01.07 23:33. Заголовок: Re:

ф дисятку

 Отправлено: 31.01.07 12:48. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

моя организация не государственная вовсе

Ты прекрасно понял, что я имела в виду! Все равно управляемая чиновниками, не федеральными, не республиканскими, так городскими. Ты, вот именно, прав по-своему и твои высказывания подтверждают твою позицию, как человека, зависящего от прессы, ее реакции, а потому, недолюбливающего ее.

prihod пишет:

цитата:

Товарищи, журналист он ить тоже кушать хочет

Вот! Так всем говорить проще и привычнее! Но, уж Лавру то точно пока что только сердце да гражданская позиция велят.
Вы сами не в теме и бузите. Уж у кого, а у строителей, как у минстроя так и горстроя, косявок мульон! Вон, два косячных уже почти сели.

 Отправлено: 31.01.07 13:56. Заголовок: Re:

Пойти токарем работать, чель, чтоб от прессы не зависеть. У мня даж корочка есть - токаря 4 разряда.

 Отправлено: 31.01.07 14:14. Заголовок: Re:

И к тому же Настя, вопрос ведь не том - любишь, не любишь, а в объективности. Характерная черта объективности заключается в отражении фактической сущности событий или действий и минимизирует присутствие человеческого фактора (заказуха, шантаж), иррациональных мотивов (эмоций, неприятия) в процессе рефлексии на те или иные события. Я не против прессы, даж студентам рассказываю о положительном влиянии прессы, например, на артикуляцию потребностей населения, отношения к власти, решения социальных проблем посредством прессы и т.д. Вопрос, действительно лежит в другой области взаимоотношения.
Вообще-то я книги люблю читать, а еще выпить люблю с товарисчами и в лом диссер писать.

 Отправлено: 31.01.07 17:04. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Вообще-то я книги люблю читать, а еще выпить люблю с товарисчами

Представь себе, я тоже!
Но, ты слишком углубился и все утрируешь (боже мой, как тебя студни слушают? неужели ты на таком же языке с ними говоришь?! ), глобализируешь! Не может быть журналист объективным и не должен! Ты лучше меня знаешь, что объективность в принципе понятие неоднозначное, установить ее истинное нахождение - здесь и сейчас - так же возможно, как начало и конец у палки.

цитата:

заказуха, шантаж

опять за старое?!

цитата:

эмоций, неприятия

простите, но журналистика - это не техническое выстукивание букв на клавиатуре. это во многом, как раз, проекция эмоций, неприятий, старательно (если человек действительно ЖУРНАЛИСТ) вымеренных объективным (на сколько возможно) взяглядом (оценкой) на окружающую действительность.

 Отправлено: 31.01.07 19:20. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Представь себе, я тоже!

миру мир с тебя бутилька!!!

 Отправлено: 31.01.07 23:23. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Не может быть журналист объективным и не должен!

Нармальна, тогда лучше сразу написать, что те же горстроевцы маленьких детей на завтрак кушают, доказать не могу, но когда писал так был зол на Горстрой, что не мог быть объективным.

 Отправлено: 01.02.07 01:10. Заголовок: Re:

Ну, ты, Артем, тоже накрутил!
"Не может быть журналист объективным и не должен!" - это по жизненному определению, а не специально!!!
Я не про конкретный случай, а в принципе. Почему так? Я уже объяснила выше. Кто захотел, тот понял.
P.S. А ты, когда советуешь велик Mirida или Кама покупать тоже объективен на 100%?! Нет же, ты же сопоставляешь с возможностями и желаниями не толтько покупателя, но и своими... желаниями... продать получше, - не факт, что ради того, чтоб товар подороже продать, а просто, ты, в тот момент, уверен, что этому дяде (тёте, дедушке) лучше заплатить штукарь-два выше планируемого. но купить "коня" поприличнее, хотя, возможно, он на нем только на кортофельное поле за 1,5 км от своего садового участка будет ездить и всё!

 Отправлено: 01.02.07 08:26. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Ну, ты, Артем, тоже накрутил! "Не может быть журналист объективным и не должен!" - это по жизненному определению, а не специально!!! Я не про конкретный случай, а в принципе. Почему так? Я уже объяснила выше. Кто захотел, тот понял. P.S. А ты, когда советуешь велик Mirida или Кама покупать тоже объективен на 100%?! Нет же, ты же сопоставляешь с возможностями и желаниями не толтько покупателя, но и своими... желаниями... продать получше, - не факт, что ради того, чтоб товар подороже продать, а просто, ты, в тот момент, уверен, что этому дяде (тёте, дедушке) лучше заплатить штукарь-два выше планируемого. но купить "коня" поприличнее, хотя, возможно, он на нем только на кортофельное поле за 1,5 км от своего садового участка будет ездить и всё!

Красивая тоже накрутила!!

Думаю, честность с "желанием кушать" совместить все-таки можно, если удастся найти заказщика, которому будет выгодна ваша честность.

В коммерческой борьбе - конкурент.
В политической - оппозиция.

Другого пути, имхо, нет. Если искать неохота, то остается тихий саботаж идей хозяина и возмущение на кухне - не больше.

 Отправлено: 01.02.07 11:48. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Думаю, честность с "желанием кушать" совместить все-таки можно, если удастся найти заказщика, которому будет выгодна ваша честность. В коммерческой борьбе - конкурент. В политической - оппозиция. Другого пути, имхо, нет.

Да, но вед' ест' же есчо и научная журналистика (просвещение или популяризация) - денег наверное много не дает - не спорю, но возможност' честно покушат' предоставляет.

 Отправлено: 01.02.07 12:46. Заголовок: Re:

author
Блин! Первый заказчик журналиста - редактор! Естественно, желание кушать есть и у токарей и у слесарей! Поэты и писатели тоже зарабатывают деньги своим ремеслом, но пишут то не ради денег. Нет, есть, конечно те, кто ради денег - какие-нить Донцовы и т.п. Но это и есть тупо "заказуха".
Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?! Вот именно, - журналистика разная: публицистика, популяризация, просвящение, да просто трансляция событий и не более!
Еще раз повторяю, - всем вам просто удобно говорить о продажности журналистов. Это, что, вселенская зависть? злоба? почему?!

 Отправлено: 01.02.07 12:53. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?!

Потому что гладиолус!
недавно, правда не помню где, Путин на встрече с общественниками и журналистами поднимал вопрос о "джинсе". И сказал сакраментальную вещь, что прессе пора писать меньше заказухи, тогда общественное доверие вернется обратно, потерянное в последнее время. Замечу, кто сказал - ПУТИН!!!

 Отправлено: 01.02.07 13:05. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

ПУТИН!!!

Нашел авторитета
Это путин сказал то, что ему спичрайтер, явно бывший журик ))) написал.
В любой семье не без уродов, будь это журналистская, токарская, преподавательская ли братия. Джинсы хватает, но и другого, "высокохудожественного" тоже.

 Отправлено: 01.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Почему, говоря о журналистике, все сводится к выявлению степени "честности" и "продажности"?!

Мы ж о политической журналистике говорим. Не журнал же "Сад и огород" обсуждаем.

Но даже и там, если журналист наврет об удобрениях - он плохой журналист и функции своей общественной не выполняет.

Журналист не на токаря похож, а на повара, скорее. Сожрут, конечно, и хлебную котлетку, но нафиг нужен такой повар?

 Отправлено: 01.02.07 13:20. Заголовок: Re:

И я не про садоогород, а про журналистику всякую, в том числе политическую.
Тем не менее, ты сам пошел в кулинарию...
Естественно, ТАКОЙ повар не нужен, как не нужен подобный ему преподаватель, журналист и токарь! Я не сравниваю эти профессии, я говорю о ремесле (любом) в принципе.

 Отправлено: 01.02.07 13:24. Заголовок: Re:

Штука в том, что брак токаря или даже преподавателя виден сразу и проявляется недвусмысленно.

А вот брак журналиста (вранье) чаще всего виден только ему одному. А общество ж доверяет...

Вот именно поэтому с особой остротой стоит вопрос честности.

 Отправлено: 01.02.07 13:31. Заголовок: Re:

author
Не знаю, не знаю. Брак преподавателя, как и брак журналиста виден лишь человеку весьма осведомленному, с гибким умом... Студенты могут искренне верить в заблуждения (они ж тоже могут быть серьезным браком), а, может и корыстную ложь преподавателя. Одним словом, это относится к человеку любой профессии, несущей просвещение.

 Отправлено: 01.02.07 13:35. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

человеку любой профессии, несущей просвещение.

Сильно

 Отправлено: 01.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Не знаю, не знаю. Брак преподавателя, как и брак журналиста виден лишь человеку весьма осведомленному, с гибким умом... Студенты могут искренне верить в заблуждения (они ж тоже могут быть серьезным браком), а, может и корыстную ложь преподавателя. Одним словом, это относится к человеку любой профессии, несущей просвещение.

Опять неточность.

Поддерживать норманскую теорию или антинорманскую - по деньгам все равно. И поэтому преподавателю врать - смысла нет.

А хвалить, например, Волкова - выгодно. Журналисту - есть смысл (он же - соблазн).

Поэтому от пристального вопрошающего взгляда журналистам не отделаться.

 Отправлено: 01.02.07 13:56. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Путин на встрече с общественниками и журналистами поднимал вопрос о "джинсе". И сказал сакраментальную вещь, что прессе пора писать меньше заказухи

Заказуху независимая пресса, целенаправленно уничтожаемая властью, не пишет.
А провластные сми делают заказуху по приказу самой власти.
Так что Путину давно пора уволить своих спичрайтеров. Они пишут все тупее и смешнее.

 Отправлено: 01.02.07 13:58. Заголовок: Re:

author
В общем, не могу я выразить свои мысли. Или ты меня не понимаешь. Ты все сводишь к деньгам!!! Да, я готова писать всю правду про Волкова бесплатно!!! Нет площадки!
И про выгоду и Волкова ты превратно всё понимаешь.
Я не говорю, что у препода есть выгода, - просто он ТАК думает и втуляет это школьникам и тёпленьким студентам, а те (разумеется, некоторые) верят и несут потом эту веру, убеждение в неправильном всю жизнь.

 Отправлено: 01.02.07 15:27. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

В любой семье не без уродов

вот с этим я на все 100 согласен.LAVR пишет:

цитата:

Заказуху независимая пресса, целенаправленно уничтожаемая властью, не пишет

К сожалению, ЛАВР, в силу своей молодости идеализирует журналистику в плане независимости. Тем более, региональную. Наверное, сказывается работа в "Дне"

 Отправлено: 01.02.07 15:50. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

В общем, не могу я выразить свои мысли.

Трогательно.

Красивая пришла пишет:

цитата:

Да, я готова писать всю правду про Волкова бесплатно!!! Нет площадки!

Чем тебе газета "День" не площадка? У них вон журналистов кроме нашей дебютантки почти не осталось.

Красивая пришла пишет:

цитата:

Ты все сводишь к деньгам!!!

А к ним всё и сводится. Что более всего опасно в вашем ремесле?
Сознательная ложь за деньги.

Это и назывется продажность... Об этом и твердим.
1.Поскольку бесплатно долго никто врать не будет.
2. А правда за деньги правдой и останется.
3. Добросовестно заблуждающийся за деньги - по сути не виноват.

 Отправлено: 01.02.07 15:56. Заголовок: Re:

Про Выгоду и Волкова.

Что я превратно понимаю? Я понимаю, что не каждый, кто хвалит Волкова получает мзду. Я понимаю, что там у корыта не пробиться.

Но все это в конечном итоге сводится к старой истине, что для того, чтобы согрешить, тоже талант и сила нужна.
О тех, кто не грешит потому, что не может, мы вообще не говорим.

 Отправлено: 01.02.07 22:15. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

всю правду про Волкова бесплатно!!! Нет площадки!

Как это нет площадки? Одна площадка есть. Может, даже иногда и платно получится.

 Отправлено: 01.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

А ты, когда советуешь велик Mirida или Кама покупать тоже объективен на 100%?! Нет же, ты же сопоставляешь с возможностями и желаниями не толтько покупателя, но и своими... желаниями... продать получше, - не факт, что ради того, чтоб товар подороже продать, а просто, ты, в тот момент, уверен, что этому дяде (тёте, дедушке) лучше заплатить штукарь-два выше планируемого. но купить "коня" поприличнее, хотя, возможно, он на нем только на кортофельное поле за 1,5 км от своего садового участка будет ездить и всё!

Тут все гораздо проще - покупатель, как правило, заранее задает ценовой диапазон своих возможностей, а я объясняю ему за что он платит, оставляя возможность самому решить тратить ли ему больше или меньше. Насчет материальной заинтересованности - мне важнее, чтобы купили у меня, а не дрянь на рынке, а сколько будет стоить велик проданный мной не так важно - нет личных продаж, у нас команда.
Не правда ли на работу редакции газеты ситуация похожа?

 Отправлено: 02.02.07 08:52. Заголовок: Re:

АК, LAVR

Ловите креатив (и только попробуйте сказать, что это до меня кто-то уже придумал).

Откройте рубрику "Волкодав". Как дополнение к Рябчикову-Жуй. Портретик Волкодава из кино... И тектсы в его манере...

А вести рубрику пригласите Красивую. А то она страдала тут без площадки

Или самого нашего комсорга запрячь. Во прикол будет, когда ФСБ узнает, что под личиной Волкодава скрывается маленькая девочка

 Отправлено: 02.02.07 14:48. Заголовок: Re:

Обалдетельно, просто:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

Характерная черта объективности заключается в отражении фактической сущности событий или действий и минимизирует присутствие человеческого фактора (заказуха, шантаж), иррациональных мотивов (эмоций, неприятия) в процессе рефлексии на те или иные события. Я не против прессы, даж студентам рассказываю о положительном влиянии прессы, например, на артикуляцию потребностей населения, отношения к власти, решения социальных проблем посредством прессы и т.д.

Молодая кафедра политологии далеко пойдет (или студенты ее далеко пошлют), если будет таким языком с ними разговаривать. Хотя сама по себе такая манера изложения мыслей очень о многом говорит. Мне кажется.

author пишет:
брак токаря или даже преподавателя виден сразу

цитата:

преподавателю врать - смысла нет

Ну, да уж! Впрочем, Красивая пришла уже тут прореагировала вполне внятно. Врать, может, смысла и нет, зарплата от этого и вправду, вроде бы, не зависит. Но ведь не все же и журналисты врут специально из-за денег, просто убеждения некоторых нам кажутся ложными. И тут мы равны - "деревянные" преподы и джинсовые журналисты.

 Отправлено: 02.02.07 14:52. Заголовок: Re:

Волкодав - хорошо!!!

 Отправлено: 02.02.07 15:01. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Но ведь не все же и журналисты врут специально из-за денег, просто убеждения некоторых нам кажутся ложными. И тут мы равны - "деревянные" преподы и джинсовые журналисты.

Повторю, вредна сознательная ложь за деньги. Все остальное можно пережить...

 Отправлено: 02.02.07 15:33. Заголовок: Re:

author
Да, абсолютно согласен!

Меня, кстати, в нашей (местной особенно) прессе больше волнует не продажность (она-то обычно видна), сколько страшенный непрофессионализм! Ну, вот, примеры, касающиеся ИФ и универа: - как-то был пожар в УдГУшной общаге. Все, просто ВСЕ местные СМИ выставили новость, что там сгорел нетрезвый преподаватель истфака. Никто потом, насколько мне известно, опровержения не опубликовал. Неужели ТАКУЮ информацию сложно проверить?! Я уж не говорю про инфу о смерти ректора за несколько дней до реальной кончины! Просто, понимаете, если человек пишет заказные материалы, это, в общем, видно, (тем более, опять же, в нашей прессе, где все эти проволковские и антиволковские темы сделаны просто и грубо), и читая его материал можно сделать на это поправку. А вот если издательство допускает недобросовестную работу, то у меня в принципе пропадает к нему доверие!

Это при том, что в редакциях страшно переживают за какую-то, на мой взгляд, ерунду, типа - забыли выделить жирным заголовки в программе телепередач.

 Отправлено: 02.02.07 15:49. Заголовок: Re:

prihod
очень похожа!

 Отправлено: 02.02.07 15:53. Заголовок: Re:

АК
В силу своей профессиональной занятости, пока мне писать некогда, но я готова Тебе, твоим журналистам сливать всяческую информацию, изобличающую "верхних" уродов!!!

P.S. Я то готова, но сложность с доказательством этой самой инфы зачастую возникает и с ее добычей. Посему, что знаю, то скажу, напишу!

 Отправлено: 02.02.07 15:58. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

А к ним всё и сводится. Что более всего опасно в вашем ремесле?

Повторяю в тысячный раз - далеко не все в нашем ремесле проститутки! Вот, лично я, как редактор, чаще страдаю от журналистов, очень желающих заработать, у которых от этого чрезмерного желания страдает качество материалов - они стараются написать побольше знаков. В итоге, нальют воды на целую полосу, вместо того, чтоб сделать качественный, лаконичный, красивый текст.

 Отправлено: 02.02.07 16:20. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

далеко не все в нашем ремесле проститутки!

Да я разве ТАКОЕ говорил???

 Отправлено: 02.02.07 16:27. Заголовок: Re:

Хотя помню, мэтр Солдаткин всегда называл себя проституткой с гордостью.

 Отправлено: 02.02.07 16:59. Заголовок: Re:

ну, он и работает гордой проституткой, - кто ж спорит то )))

 Отправлено: 02.02.07 17:37. Заголовок: Re:

Халявин пишет:
Меня, кстати, в нашей (местной особенно) прессе больше волнует не продажность (она-то обычно видна), сколько страшенный непрофессионализм! Ну, вот, примеры, касающиеся ИФ и универа: - как-то был пожар в УдГУшной общаге. Все, просто ВСЕ местные СМИ выставили новость, что там сгорел нетрезвый преподаватель истфака. Никто потом, насколько мне известно, опровержения не опубликовал. Неужели ТАКУЮ информацию сложно проверить?! Я уж не говорю про инфу о смерти ректора за несколько дней до реальной кончины! Просто, понимаете, если человек пишет заказные материалы, это, в общем, видно, (тем более, опять же, в нашей прессе, где все эти проволковские и антиволковские темы сделаны просто и грубо), и читая его материал можно сделать на это поправку. А вот если издательство допускает недобросовестную работу, то у меня в принципе пропадает к нему доверие!

Абсолютно с этим согласен. Продажность и непрофессионализм - встречается намнога чаще, чем каждый из этих атрибутов по отдельности. И как правило, при облажании, с извинениями у журналистов туговато. Напрочь отсутствует, на моей памяти, если это, конечно, не решение суда.
.

 Отправлено: 02.02.07 19:52. Заголовок: Re:

Низкое качество материалов в СМИ и высокая составляющая "джинсы" связаны прежде вскго с тем, что потребитель не готов платить сам высокую цену за качественную информацию. В противном случае номер такой стандартной еженедельной газеты стоил бы не 5-7 рублей, а 40-50 руб. Долгов и Халявин, например, :))) мне кажется, такую цену платить не готовы.

 Отправлено: 02.02.07 21:21. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Низкое качество материалов в СМИ и высокая составляющая "джинсы" связаны прежде вскго с тем, что потребитель не готов платить сам высокую цену за качественную информацию

Вот, собственно говоря, мы и знаем цену независимости

 Отправлено: 02.02.07 22:07. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

а 40-50 руб. Долгов и Халявин, например, :))) мне кажется, такую цену платить не готовы.

Ну, кто бы сомневался. Мы с НВХ во всем виноваты

 Отправлено: 03.02.07 09:40. Заголовок: Re:

Tim Booked Two пишет:

цитата:

от, собственно говоря, мы и знаем цену независимости

Грубая ошибка. Это цена не независимости. (Издание может быть напичкано рекламой, "заказухой" и низкого качества материалами, и при этом независимо в формировании редакционной политики). Это цена качественного продукта.

 Отправлено: 03.02.07 10:22. Заголовок: Re:

АК
Есть, например, совершенно бесплатные для потребителя информационные интернет-сайты. Качество у всех абсолютно разное, кто-то дорожит своей репутацией и просто работает профессионально, а кто-то выкладывает все, что под руку попадется. Типа нашегоСусанина, не в обиду будь сказано. Где здесь критерий цены, которую я должен заплатить за качественное СМИ? "Заверните мне пожалуйста правды на пять рублей. Ой, нет, девушка, сёдня ж зарплата - дайте мне истину за 50!" - так, АК, тоже ведь не бывает.

 Отправлено: 03.02.07 10:22. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

они стараются написать побольше знаков. В итоге, нальют воды на целую полосу, вместо того, чтоб сделать качественный, лаконичный, красивый текст.

Как говорит мой редактор, "нельзя ограничивать своё творчество какими-то дурацкими полосами (в пределах разумного). Если текст интересно читать, пусть он хоть на три разворота будет."

 Отправлено: 03.02.07 10:40. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Низкое качество материалов в СМИ и высокая составляющая "джинсы" связаны прежде вскго с тем, что потребитель не готов платить сам высокую цену за качественную информацию. В противном случае номер такой стандартной еженедельной газеты стоил бы не 5-7 рублей, а 40-50 руб. Долгов и Халявин, например, :))) мне кажется, такую цену платить не готовы.

Глупость несусветная. Если газета "День" будет стоить 50 р., качество материала в ней сразу возрастет. Ага.

 Отправлено: 03.02.07 11:14. Заголовок: Re:

Только на нее подписываться мало кто будет. Какому пенсионеру нужен качественный материал за полтинник?

 Отправлено: 03.02.07 11:40. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Только на нее подписываться мало кто будет.

Вот именно. Сообразительный!!

 Отправлено: 03.02.07 15:06. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Какому пенсионеру нужен качественный материал за полтинник?

Пенсионеру и не нужен, нужны другим людям. Пенсионеры пусть за 5 рублей читают Сад и огород, а за 50 рэ (к тому же АК загнул цену. Independent даж стока не стоит) а за приемлемую цену пусть печатают качественный продукт. Чтоб там лажовых и непроверенных материалов типа гибели препода ИФ не было.

 Отправлено: 03.02.07 18:07. Заголовок: Re:

????? Independent за полтос ???? это ново!!!!

 Отправлено: 03.02.07 18:52. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Глупость несусветная. Если газета "День" будет стоить 50 р., качество материала в ней сразу возрастет.

Причем тут сразу газета "День"? Газета "День" - это уникальный проект , который существует как результат триумфа воли немногих людей, которые ее делают в условиях зачищенного политического и экономического пространства. И там самый высокий уровень подачи материала в Ижевске, если уж на то пошло. Другое дело, что это сегодня, по сути, "партийная" газета протестного движения, но это уже тема другого разговора.
А простое увеличение финансирование, конечно, не влечет автоматическое повышение качества. Но создает для этого экономическую базу. Есть, например, разница - 4 человека делают газету или 20? Есть у каждого доступ в интернет и нормальное рабочее место или нет? Есть возможность у редакции привлечь профессиональных журналистов высоким заработком или нет ее? С чем ты вообще споришь?

 Отправлено: 03.02.07 22:29. Заголовок: Re:

АК

Я ко "Дню" со всем респектом. Уникальный проект. Я согласен.

 Отправлено: 03.02.07 23:13. Заголовок: Re:

АК
Петрович, дорогой мой, зря ты поднял тему стоимости информационного носителя (т.е. сумму, за которую его покупает читатель), ее не важность, но значимость для сущнствования и качества СМИ! Это внутренняя каша наша, редакторов и т.п. Я не в обиду читателей и наших с тобой оппонентов говорю, но им, действительно, чтобы вникнуть в эту тему, надо быть сотрудником СМИ!

ВСЕМ
Я "Пидер-почту" какую-нить бесплатно изучу, дабы узнать, где продают тапки подешевле и скидки на комп. технику, а полноценную, качественную газету нужно продавать, за деньги! Подорожает завтра Коммерс и Профиль в два раза, - я поматерюсь, но покупать буду, потому что "рулит", потому что мне это надо!

 Отправлено: 03.02.07 23:16. Заголовок: Re:

P.S. А сайты - это не газеты-журналы, они не бесплатны, только доступ к ним бесплатен (не считая трафика), они также зарабатывают на свою жизнь, как и любые другие СМИ, только чуть-чуть иным способом!

 Отправлено: 04.02.07 22:23. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Я ко "Дню" со всем респектом. Уникальный проект. Я согласен

да, уникальный, но только в прошедшем времени.

АК пишет:

цитата:

Другое дело, что это сегодня, по сути, "партийная" газета протестного движения

вот, вот этим все и сказано. Раньше, я просто с воодушевлением и искренней симпатией читал статьи Федоровой Жени. Они были просто интересны и остроумны. Сейчас, увы, такого нет. А как хотелось бы!

 Отправлено: 05.02.07 00:10. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

они не бесплатны, только доступ к ним бесплатен

Для потребителя бесплатный доступ и означает бесплатность. Не ерунди!!

 Отправлено: 05.02.07 10:13. Заголовок: Re:

author
Я не ерундю, я объясняю суть

 Отправлено: 05.02.07 11:31. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Я не ерундю, я объясняю суть

Ты ее затемняешь.

Все же ясно. АК сказал, что качество их страдает, поскольку потребители (долговы и халявины) не готовы платить по 50 р.

НВХ отвечает, что полно изданий, стоящих не дороже "Дня", но гораздо более качественных по достоверности информации. За счет чего они там выживают, не наша, потребителей, в обще-то проблема. Находят средства и явных косяков не допускают.

 Отправлено: 05.02.07 14:23. Заголовок: Re:

Во-первых, спроси у Халявина названия этих изданий. ))) Повеселимся.

 Отправлено: 05.02.07 14:25. Заголовок: Re:

Редактор редактору рознь. Да и пусть эти качественные, с точки зрения НВХ, издания пустятся по волнам общественно-политической тематики, а не информационно-развлекательной болтовни. Сразу разница и почувствуется! Это вам не рекламу писать, за которую СМИ ответственности не несет.