Отправлено: 26.02.06 15:31. Заголовок: Дракон-Убийца

 Отправлено: 10.11.06 14:31. Заголовок: Re:

Мазямба пишет:

цитата:

Тухло мне как-то..

ни скучай!!!

 Отправлено: 10.11.06 22:07. Заголовок: Re:

Ох.. Почитала я все это и вот что скажу:
Дракон и Адам!!!! Я с вами. И более того, я за двоих - мой любимый на пару так годков старше автора. Казалось бы, должен быть на стороне "старших", так сказать, ан нет!!! Он полностью разделяет мою точку зрения на ентот вопрос. Или я его...?

 Отправлено: 11.11.06 00:02. Заголовок: Re:

НЕт, все-таки давайте определимся с позициями.

Интересно услышать в Гунганимином изложении как она поняла мою точку зрения. Вкратце. Сдается мне - понимания никакого нет.

И вообще - насклько авторитетны высказывания по поводу брака людей, в нем не состоящих?

 Отправлено: 11.11.06 00:06. Заголовок: Re:

Почему Гунганима до сих пор не замужем за своим любимым?? Если есть такое взаимопонимание.

 Отправлено: 11.11.06 12:35. Заголовок: Re:

author
Мешьше чем через месяц съезжаю от родителей. 5 лет до того, видимо, в 24-хчасовом общении не нуждалась. Хотя как сказать: по полгода в горах, днем и ночью, в любую погоду и в любой ситуации...
Печать в паспорте стоять НИКОГДА не будет, даже когда появяться дети. В этом я разделяю вашу позицию. Только вот не пойму, кажется не далее, чем 4 месяца назад, насколько мне известно, вы все таки поставили ее...?

И я не понимаю, как можно жить с нелюбимым человеком, даже если он тебе во всем угождает, и с ним никогда не возникает никаких трений. И вспоминая ваше высказывание: каким бы ни был человек, сколько бы он не просаживал денег в кабаках, с каким количеством мужчин или женщин он бы не переспал до тебя, курит он траву или нет и т.д. ЕСЛИ ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ - значит ЛЮБИШЬ и все его достоинства и недостатки, ЕСЛИ ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ, значит ВСЕ ТВОЕ СУЩЕСТВО БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ К НЕМУ, быть с ним в любых условиях.

Да, "быть" это не всегда "состоять в браке". Но тогда разъясните: ЧТО ЗНАЧИТ СОСТОЯТЬ В БРАКЕ ПО ВАШЕМУ? Если мы живем вместе, все трудности и радости переживаем вместе, воспитываем наших детей, и при этом не связаны никакой официозностью, что это?

 Отправлено: 11.11.06 12:51. Заголовок: Re:

Моя позиция. Повторяю. Кратко.

Любовь - слепа.

А брак слепым быть не может.

Если влюбился, но видишь, что брак с этим человеком будет неудачным - жениться нельзя.
А если влюбился и видишь, что человек подходит тебе и с рациональной точки зрения - то вперед!!

Вот. Всех делов))

 Отправлено: 11.11.06 13:25. Заголовок: Re:

author
author пишет:

цитата:

Если влюбился, но видишь, что брак с этим человеком будет неудачным - жениться нельзя.

Такого быть не может!!! Ты или изначально не влюбишься в такого человека, или когда тебе вдруг придет мысль, что "брак будет неудачным", значит и любви-то никакой и нет!

author пишет:

цитата:

Любовь - слепа.

Любовь - великий творец. Ей все подвластно!!!

author пишет:

цитата:

А брак слепым быть не может.

Т.е. по-вашему, самый удачный брак - брак, построенный не на любви, а на принципах рационализма?
Интересно, как бы отреагировала ваша молодая, явно любящая вас жена, прочитав это?

 Отправлено: 11.11.06 17:16. Заголовок: Re:

У Автора позиция ясна, на мой взгляд. Брак, как ни крути, самое рациональное явление. Если я, к примеру, влюбился в Шерон Стоун, у меня всего 2 пути: либо подождать, когда влюбленность пройдет (то есть я осознаю, что не женюсь на ней, но ведь люблю!), либо стремиться быть с ней (это уже сложнее, и результат можно предвидеть на 95%). Удачный брак построен на любви и на рационализме. И это суть взаимодополняющие вещи.

 Отправлено: 11.11.06 19:52. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

И вообще - насклько авторитетны высказывания по поводу брака людей, в нем не состоящих?

Помнится мне, как человеку старому и семьей не обремененному, что раньше автора этот вопрос не волновал и он вполне авторитетно разглагольствовал на тему любви, брака и измены...

Ну да, не об этом хотел сказать.

Удивительно мне, что в женатой нашей половине возникла тема нестиранных и неподобранных носков и трусов - типа "постирает она их мне, или не постирает" - "жена, мол, или не жена". Веет отседова чем-то мне совершенно, для меня во всяком случае, не понятным и не приемлимым (девушки, не пропустите такого странного кадра! - рекламная, буквально, пауза) - то есть вышеозначенные мужчины видят обязанность жены, в том числе, подбирать их вонючие носки из центра комнаты? Мне кажется очень странный критерий семейственности, отдающий мужским шовинизмом - типа "она должна, на то и мужняя жена"! А вы сами, извините, не можете прибраться за собой, и не можете предположить, что вашему любимому человеку может быть что-то (связанное с вашей личной гигеной) не приятное? Просто - взять и сделать что-то такое самим? или логика типа - я добытчик, а ты, родная, потерпи!?

Так, просто сказать захотелось... Не опытен, простите.

А вот это меня сразило:
Индиана Джонс пишет:

цитата:

и результат можно предвидеть на 95%).

Я за тебя, Индиана, рад! 5% на Шерон Стоун - это круто! Я бы рискнул!

 Отправлено: 11.11.06 20:37. Заголовок: Re:

Халявин: проблема "носков" не существует. Ибо подбирать носки за собой то же самое, что и чистить по утрам зубы (свои зубы, надо заметить).
К словам не придирайтесь, про Ш. Стоун был всего лишь пример.

 Отправлено: 11.11.06 22:03. Заголовок: Re:

Халявин

95 % против 5, что НВХ на любительнице мухоморов не женится. 5% - это круто! Заинтересованные лица - рискуйте. У его есть, что продавать. Квартира.... Хватит не на одну дозу.
(это не фигура речи - объявляем конкурс)

Халявин пишет:

цитата:

А вы сами, извините, не можете прибраться за собой

Мы-то можым. Я аккуратист не хуже НВХ. А вот дети-младенцы, возможно, нисможут. Они ешшо либеральных ценностев не хлебнули. Срут прям в пеленки. И фифа с длинными ногтями, боюсь, не справится.

Носки - только экзамен.

 Отправлено: 11.11.06 22:08. Заголовок: Re:

Уточню. В остальном - я за либеральные ценности.

 Отправлено: 11.11.06 22:26. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

Мешьше чем через месяц съезжаю от родителей.

Поздравляю!! Мое пожелание в контексте выспренних разговоров, возможно, покажется мелким,

но я желаю - не гнушайся Его носками

 Отправлено: 12.11.06 00:14. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Просто - взять и сделать что-то такое самим? или логика типа - я добытчик, а ты, родная, потерпи!?

И вот еще забавное вспомнилось. Когда к НВХ приезжал "широко известный в узких кругах" Флориан, НВХ был весьма возмущен, когда рекомый Флориан лежал дома, и дожидался, когда придет НВХ и приготовит поесть. "А почему-бы ему самому не приготовить хотя б иногда", - всклицал (и весьма эмоционально) НВХ.

А ведь сей немец был ГОСТЕМ Николая Васильевича. А жена - не гость. Она - ХОЗЯЙКА. Так что, девушки, не слишком доверяйте Весомому

Носки -то он уберет. А в остальном...

 Отправлено: 12.11.06 00:58. Заголовок: Re:

Халявин
Действительно приятно слышать. И как не пытается автор этот образ подпортить, почему-то "доверие" и не думает проподать...

author
author пишет:

цитата:

А вот дети-младенцы, возможно, нисможут. Они ешшо либеральных ценностев не хлебнули. Срут прям в пеленки. И фифа с длинными ногтями, боюсь, не справится.

Зачем вводить собственно третий персонаж? Аргументов в вашу пользу не добавляет - это РАЗ. А материнский инстинкт не только длинные ногти побеждает... - это ДВА.

author пишет:

цитата:

я желаю - не гнушайся Его носками

Мне не будет противно убирать его носки, но пяти лет тесного общения мне достаточно, чтобы утверждать, что он позаботится о том, чтобы я лишний раз не нагибалась к полу по пустякам.

 Отправлено: 12.11.06 13:43. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

лишний раз не нагибалась к полу по пустякам

Ну тогда другое пожелание. Нагибайся только для важного

Только смотри, помни... Третий персонаж!!

 Отправлено: 12.11.06 16:48. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

И я не понимаю, как можно жить с нелюбимым человеком, даже если он тебе во всем угождает

Правда, проста ни панимаиш...
Эта рабство...

 Отправлено: 12.11.06 16:49. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

ЕСЛИ ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ - значит ЛЮБИШЬ и все его достоинства и недостатки, ЕСЛИ ТЫ ЕГО ЛЮБИШЬ, значит ВСЕ ТВОЕ СУЩЕСТВО БУДЕТ СТРЕМИТЬСЯ К НЕМУ, быть с ним в любых условиях.

Красавицца!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.11.06 16:50. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

А брак слепым быть не может.

Цитата дастойна оскара.
Брак - эта или развод или... любовь....., но....... любофь слипа!!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.11.06 16:52. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

Ты или изначально не влюбишься в такого человека, или когда тебе вдруг придет мысль, что "брак будет неудачным", значит и любви-то никакой и нет

Да, бля, ну нильзя же быть такими идиалистамии...
Взраслеть нада!!!

Эта я гаварю...

 Отправлено: 12.11.06 16:54. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

Любовь - великий творец

С адной стараны я верю в любовь...
Но с другой - нет
Химия фсех пабидит.

P.S. БХФ

 Отправлено: 12.11.06 16:55. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

Т.е. по-вашему, самый удачный брак - брак, построенный не на любви, а на принципах рационализма

Был в браке

Атвет - ДА!!!

 Отправлено: 12.11.06 16:56. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Брак, как ни крути, самое рациональное явление. Если я, к примеру, влюбился в Шерон Стоун, у меня всего 2 пути: либо подождать

либа

 Отправлено: 12.11.06 16:57. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Удачный брак построен на любви и на рационализме.

идиалисты фсе...

 Отправлено: 12.11.06 16:59. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

то есть вышеозначенные мужчины видят обязанность жены, в том числе, подбирать их вонючие носки из центра комнаты

Я ваще ни пани ма ю как в древнасти мог палучицца матриархат...

 Отправлено: 12.11.06 17:01. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

А вы сами, извините, не можете прибраться за собой

Нет..!!!
И ни нада миня асуждать.
Вы на пратижени многих виков привили нам эта.
Мы слишкам расслабились
Этава уже никак ни вирнуть

 Отправлено: 12.11.06 17:01. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Просто - взять и сделать что-то такое самим? или логика типа - я добытчик, а ты, родная, потерпи!?

Дык пачиму же ты адинн???

 Отправлено: 12.11.06 17:03. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Я за тебя, Индиана, рад! 5% на Шерон Стоун - это круто! Я бы рискнул!

З.Ы. Шерон Стоун - ацтой!

 Отправлено: 12.11.06 17:03. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Срут прям в пеленки

 Отправлено: 12.11.06 17:06. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

Зачем вводить собственно третий персонаж? Аргументов в вашу пользу не добавляет -

А памоиму третий лишний - очень даже висомый аргумент!!!

 Отправлено: 12.11.06 17:14. Заголовок: Re:

padonak
padonak пишет:

цитата:

Нет..!!! И ни нада миня асуждать. Вы на пратижени многих виков привили нам эта.

Никто вам этого в глобальном смысле не прививал. Все от семьи идет, одного поколения вполне достаточно. И называется это все - ВОСПИТАНИЕ.

 Отправлено: 12.11.06 21:40. Заголовок: Re:

Попробуем отойти от носков, и зайти с другого бока.

Как мне представляется, брак - это лодка с двумя парами весел. И лично мне не знакомо чувство любви к человеку, который не будет в меру своих сил грести.

Сразу НЕТ, как выражается Loki.

Как бы я не был увлечен человеком, я такого в свою лодку не посажу.

Более того, уверен, что и никто из участников спора этого не сделает. Ни НВХ, ни Дракон, ни GUNGANIMA.

 Отправлено: 12.11.06 22:20. Заголовок: Re:

author author пишет:

цитата:

И лично мне не знакомо чувство любви к человеку...

У меня частенько появляется мысль, при чтении ваших сообщений, а знакомо ли вам вообще "чувство любви"?

Без обид только )

 Отправлено: 12.11.06 22:30. Заголовок: Re:

GUNGANIMA пишет:

цитата:

У меня частенько появляется мысль, при чтении ваших сообщений, а знакомо ли вам вообще "чувство любви"? Без обид только )

Я понимаю, о чем ты говоришь. Иррациональное влечение, граничащее с безумством. Ключеове слово - жертвенность. Тем сильнее, чем безответнее. Бывало. Но прошло. Скучное оно, бесплодное. Как жвачка, потреявшая вкус.

Для меня, например, теперь безответная любовь (в состоянии которой я пробыл всю свою юность) кажется чем-то святотатсвенным. Как кидать хлеб в мусорку, зная, что есть голодные.

Не знаю, как по-другому выразить. Понимаю, что написнанное мной сейчас - вряд ли понятно...

 Отправлено: 12.11.06 22:45. Заголовок: [font color=blue][b]..

 Отправлено: 13.11.06 00:49. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Как кидать хлеб в мусорку, зная, что есть голодные.

Очень точно сказано, но возникает вопрос, по крайней мере у меня периодически возникал : а нужен ли действительно кому-то этот хлеб? А вдруг выяснится, что не нужен? Для многих быть отвергнутым куда страшнее, чем просто одиноким.

 Отправлено: 13.11.06 08:11. Заголовок: Re:

Хм... задели носочки-то!
Хотя, даже не знаю, что меня на мысль о них навело, может быть пустые кружки и фантики от сухарей etc., время от времени убираемые мною от кафедрального компьютера.
Так что, когда author пишет:

цитата:

Я аккуратист не хуже НВХ.

- не могу не сказать, извините, Ваше Святейшество, вы соврамши!

Эпизод про ГОСТЯ не показателен, ибо, как правильно заметил сам же author, он был ГОСТЬ, а жена - ХОЗЯЙКА. Разные, совершенно, категории. Моя эмоциональность говорит лишь о дурном характере, не более. Хотя для семейных отношений характер тоже страшно важная штука.

Про другое я хотел сказать, ввязавшись разговор. Мне показалось, что в отношении ко второй половине у ряда участников беседы есть некая позиция "долженствования и разрешательства". А мне думается, что в этой лодке, что плывет с двумя гребцами, должно быть прежде всего согласие на основе равноправия.
Помню, author, пока был холостым, позволял себе рассуждать о супружеской измене, в кратце его выводы свелись к тому, что жена изменять не может, а муж - да. А как аргумент была мысль, что не может жена, потому что - жена.
Так вот, мне просто кажется, что жена сама должна решать, что она может, а чего нет. Как равноправный член союза.

 Отправлено: 13.11.06 08:13. Заголовок: Re:

Волшеб'nizza пишет:

цитата:

Для многих быть отвергнутым куда страшнее, чем просто одиноким.

Да, для меня всегда было именно так. И тоже казалось, что никому я со всеми своими силами и чувствами не нужен.

Но это давно было. Нашлись желающие

 Отправлено: 13.11.06 08:16. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Так вот, мне просто кажется, что жена сама должна решать, что она может, а чего нет. Как равноправный член союза.

Тогда она должна записаться в команду соотвтествующего парохода.

 Отправлено: 13.11.06 09:03. Заголовок: Re:

padonak пишет:

цитата:

GUNGANIMA пишет: цитата: Т.е. по-вашему, самый удачный брак - брак, построенный не на любви, а на принципах рационализма Был в браке Атвет - ДА!!!

Состою в браке. Тоже - ДА!