Отправлено: 07.12.07 22:30. Заголовок: Vote: Испытываете ли Вы потребность в царе-батюшке?

"Социальная психология, - считает доцент Кафедры Дореволюционной Отечественной Истории Вадим Долгов, - требует царя... Не желают люди выбирать и нести отвтетсвенность. А царя желают". А Вы как думаете?

 Отправлено: 07.12.07 22:43. Заголовок: Давай сделаем еще ва..

Давай сделаем еще варинат "Не знаю я, в России - вполне возможно..." Для меня

 Отправлено: 07.12.07 23:01. Заголовок: author пишет: Давай..

author пишет:

цитата:

Давай сделаем еще варинат "Не знаю я, в России - вполне возможно..."

тоже за этот

 Отправлено: 07.12.07 23:20. Заголовок: ага, у нас все возмо..

ага, у нас все возможно! даже то, что в остальном мире ну ни как!
царь-нихт, найн, отставить!

 Отправлено: 08.12.07 16:48. Заголовок: LAVR Классная тема! ..

LAVR Классная тема! Толька вот мне кажыццо тут дело ни в патребнасти, а в сознании... Гаварят же, у русскава челавека царь-батюшка врос в минтальность, так што эта врят лди может быть асознаным выбарам...
Да и нет уже шансаф вазрадить манархию... Сматри абъективна на эта вещи: даже если атыскать каковата наследника, сколька придецца правирнуть, штоп он стал узнаваем, штоп народ в ниво паверил... А иво лигитимнасть так ваще может быть толька при условии изменения канституцыи, а скарее ваще разработки новай. К тому же нынишняя власть врятли захочит дилицца сваими палнамочиями... Баюсь, што в такой ситуации впалне вазможна ривалюция...
ЗЫ Пака ни прагалавал... Ни уверен... Хатя впринцыпе я за манархию... Бардака будит меньше ИМХО, хатя сматря апять же при какой...

 Отправлено: 08.12.07 17:13. Заголовок: У нас в стране народ..

У нас в стране народ и власть друг от друга отделены, нет ощущения, что народ источник власти.
И думаю именно этого мы сами и хотим, пусть где-то там кто-то правит, а мы будем тихонько жить, как умеем. Царь-батюшка нужен нам не как монарх, а как инстанция куда можно будет пожаловаться на подоражание хлеба, водки и зрелищ.

P.S. Монархия нам не нужна - уж больно извращает такая форма правления. Ответсвенности и так не чувствуем за судьбы России, а с монархией вообще на все плюнем и станем крепостными))))

 Отправлено: 08.12.07 17:56. Заголовок: LAVR Вопросы соста..

LAVR

Вопросы состаленны все-таки некорректно. Смешаны два принципа: "мне нужно", и "я думаю, что большинству населения хочется".

Править уже поздно.

Но нужно было, на мой взгляд, так:

либо

Я сторонник монархии
Я сторнник республики
Я конституционной монрахии

либо

Российский народ как целое, в силу традиций и культурных стереотипов сколнен к:

Монархии
Республике
Конституционной монархии

Поскольку лично я предпочитаю республиканскую форму правления, но вижу, что большинство населения "природные монархисты".

 Отправлено: 08.12.07 23:00. Заголовок: LAVR Во-первых я аб..

LAVR
Во-первых я абсолютно согласен с автором - вопросы составлены некорректно. Я не голосовал именно поэтому.

Во-вторых меня не устраивает следующие построение вопроса: "Российский народ как целое, в силу традиций и культурных стереотипов сколнен к:" и дальше по тексту. Это мировоззрение фаталиста. У нас такая судьба - мы будем так жить, потому что мы русские.
Мне кажется - нужно подходить с двух позиций: либо с позиции личных предпочтений, либо с позиции конкретной ситуации (тоесть "на настоящий момент").
Видите ли - все традиции и проч., что там руускому народу причисляют (не учитывая кстати, что понятие "русский" - сегодня географическое, а не этническое) - это наша психология. А психология (как устойчивые реакции на действительность) - они не в генном коде передаются (помимо реакций на ощущения) - они формируются действительностью. Нас отличает скажем от каких нить англичан - воспитание - и ничего больше.

Если русского ребенка с детства отправить в Лондон - он вырастет полноценным англичаниным. Это доказывает, что ничего сверхъестественного у русских в генофонде нет. Это первое заблуждение.

Второе заблуждение в том, что некоторые думают, что у народа есть выбор каким ему быть и какие ценности признавать. Выбора никогда нету. Народ признает те ценности, которые ему ретранслируются властью. Ни одна революция сама по себе не воспитает сознательное поколение граждан. Его может воспитать только влать. Ни одна оппозиция не воспитает поколение сознательных граждан. Нужна власть. И каждая власть пытается для личной устойчивости (а не из высоких побуждений) воспиать поколение граждан, прзнающих ценности этой власти.

Путин, затмив Пушкина, стал одновременно национальным лидером и национальной идеей России. Путин - это стабильность, Путин - это систематические и конструктивные действия, направленные против всего злого во имя всего хорошего. Мы ничего не выбирали - нам так сказали.

Есть много жанров - есть такое течение, как реализм - когда читателю говорят - хороших и плохих нету - все люди, у каждого есть минусы и плюсы. Так происходит в Англии. А есть такое течение - как романтизм. Когда сразу ясно кто хороший. Так происходит в России. Позиция власти - это то что в литературе называется "позиция автора", которая невольно навязывается непридирчивому читателю.

По поводу личных предпочтений я думаю, что так задавать вопрос тоже может быть некорректно. Потому что в случае войны нужна сильная власть, в мирное время она не обязательна. У меня вот нет личных предпочтений как ни странно. У меня скорее есть взгляд на современную ситуацию.

Скажу только, что демократия пахнет бабой и гомосэсксуализмом, а диктатура - потом и кровью.

 Отправлено: 08.12.07 23:19. Заголовок: Чазов пишет: Это пе..

Чазов пишет:

цитата:

Это первое заблуждение.

Ну, понятно, что не геном. Одако культурная традиция - почти геном. Поскольку в Англию всех не послать...

Даже 70 коммунизма не смогли ее сломать. Так, слегка отрихтовали...

 Отправлено: 08.12.07 23:46. Заголовок: Чазов пишет: И кажд..

Чазов пишет:

цитата:

И каждая власть пытается для личной устойчивости (а не из высоких побуждений) воспиать поколение граждан, прзнающих ценности этой власти.

Пардон, а как тогда власть формируется? неужели народ никак на власть не влияет!? Власть ведь тоже не рожденная раса избранных, она формируется из людей, которые росли и воспитывались в таких же культурных традициях, что и большинство населения страны. Все таки свойственно нам дистанцироваться от власти, наверное поэтому она от народа дистанцируется (хотя может быть и обратная связь, здесь я не настаиваю)

 Отправлено: 09.12.07 17:12. Заголовок: author Вопросы я со..

author
Вопросы я составила имеено ТАК, а не иначе, потому что вы сказали:
"Социальная психология требует царя... Не желают люди выбирать и нести ответственность. А царя желают". Я вот и хотела проверить: ЖЕЛАЮТ ли участники форума ЦАРЯ.

 Отправлено: 09.12.07 17:14. Заголовок: author пишет: Поско..

author пишет:

цитата:

Поскольку лично я предпочитаю республиканскую форму правления, но вижу, что большинство населения "природные монархисты".

И как же дальше следует эта цепочка?

 Отправлено: 09.12.07 17:19. Заголовок: Чазов пишет: Народ ..

Чазов пишет:

цитата:

Народ признает те ценности, которые ему ретранслируются властью.

Замечу, НЕ ВСЕ признают ценности, которые "ретранслируются властью". Я, например, не признаю. Мои друзья тоже не признают. Зачем ты ВСЕХ сгребаешь в одну кучу?

 Отправлено: 09.12.07 17:22. Заголовок: author пишет: два п..

author пишет:

цитата:

два принципа: "мне нужно", и "я думаю, что большинству населения хочется".

Я сделала так, потому что не поняла: какова ваша позиция. Если вы считаете, что большинство - природные монархисты -это значит, что вы не против монархии? Или что?

 Отправлено: 09.12.07 17:25. Заголовок: author пишет: культ..

author пишет:

цитата:

культурная традиция - почти геном

А как же быть с теми, куму чужда эта "культурная традиция"?

 Отправлено: 09.12.07 17:50. Заголовок: LAVR пишет: Если вы..

LAVR пишет:

цитата:

Если вы считаете, что большинство - природные монархисты -это значит, что вы не против монархии?

Понимаешь, демократия - это когда власть поступает согласно влеизъявлению большинства.

Если большинство заявляет: не нужно нам никакой демократии, взгрейте нас кнутом и заприте в хлеву, как должен поступить демократ??

Вот именно...

И выкрики отдельных несогласных личностей тонут в общем гуле мазохистического восторга...

 Отправлено: 09.12.07 19:48. Заголовок: author пишет: Если ..

author пишет:

цитата:

Если большинство заявляет: не нужно нам никакой демократии

Большинству, скорее, ничего не нужно. Большинству просто пофигу.

 Отправлено: 09.12.07 20:40. Заголовок: LAVR пишет: Большин..

LAVR пишет:

цитата:

Большинству, скорее, ничего не нужно. Большинству просто пофигу.

Вот именно. Но как быть-то, согласно демократической парадигме?

 Отправлено: 09.12.07 21:54. Заголовок: монархия конечно нет..

монархия конечно нет. а авторитаризм таки да.

 Отправлено: 10.12.07 14:32. Заголовок: author пишет: демок..

author пишет:

цитата:

демократия - это когда власть поступает согласно влеизъявлению большинства.

Демократия - это анархия!!!

 Отправлено: 10.12.07 17:51. Заголовок: padonak пишет: Демо..

padonak пишет:

цитата:

Демократия - это анархия!!!

прошу разъянения твоей точки зрения??7

 Отправлено: 10.12.07 22:09. Заголовок: author пишет: Но ка..

author пишет:

цитата:

Но как быть-то, согласно демократической парадигме?

Оставить все как есть.

 Отправлено: 10.12.07 22:13. Заголовок: LAVR пишет: Оставит..

LAVR пишет:

цитата:

Оставить все как есть.

Не оч. понятно, что ты имеешь в виду.

Вообще не понятно.

 Отправлено: 10.12.07 22:19. Заголовок: author пишет: Вообщ..

author пишет:

цитата:

Вообще не понятно.

У нас сейчас республика. Большинству пофигу, что республика. Значит, согласно демократической парадигме, не нужно переделывать республику в монархию из-за жалкой кучки индивидов, которым монархия нужна.