зато этот неадекват внутренне органичен). И да - мне в принципе близка идея - проснуться утром, подумать "аха, я самая обаятельная и привлекательная" и счастливой пойти.. да куда угодно. Нежели ждать и исктаь всюду подтверждения, что это так. Заводить поклонников, чтобы они пели серенады... зачем? Это некая независимость мне нравится. И её тем меньше, чем больше она является привитой мужчиной, как минимум в случае ссоры с ним или разрыва самооценка окажется... да не окажется её вовсе.
Поклонники - не только ведь для серенад нужны.
А что касается внутренней органичности, то она постоянно испытывает атаки со стороны печальной действительности. Эта самая, которая в махровых носках, возвращаясь вечером в пустой дом, никак не может понять: почему ей, такой красотке, никто цветов и шуб не дарит??
цитата: зато этот неадекват внутренне органичен). И да - мне в принципе близка идея - проснуться утром, подумать "аха, я самая обаятельная и привлекательная" и счастливой пойти.. да куда угодно. Нежели ждать и исктаь всюду подтверждения, что это так. Заводить поклонников, чтобы они пели серенады... зачем? Это некая независимость мне нравится. И её тем меньше, чем больше она является привитой мужчиной, как минимум в случае ссоры с ним или разрыва самооценка окажется... да не окажется её вовсе.
Знаете, что я подумала. Это ведь глупо, что женщина саму себя пытается ощущать через призму количества поклонников. Все-таки она должна СНАЧАЛА саму себя почувствовать женщиной. И ПОДАТЬ себя как женщину. А потом уже считать поклонников. Нельзя собирать пачками ухажеров и говорить себе:"Вот теперь-то я-точно Женщина". Не в том дело... И не чувствовать свою ущербность из-за того, что мужчина вдруг ушел. да пусть идет!! Значит не было какой-то ценности в этих отношениях...А зачем они такие нужны? Между двумя должно быть влечение,притяжение,интерес. Если нет,то нафих нада. лучше поодному.
Нельзя собирать пачками ухажеров и говорить себе:"Вот теперь-то я-точно Женщина". Не в том дело... И не чувствовать свою ущербность из-за того, что мужчина вдруг ушел. да пусть идет!!
Сообщение N: 1576
Info: Дочь Вратаря
Зарегистрирован: 16.03.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 16.11.08 20:04. Заголовок: Отмашка пишет: она ..
Отмашка пишет:
цитата:
она должна СНАЧАЛА саму себя почувствовать женщиной. И ПОДАТЬ себя как женщину. А потом уже считать поклонников
Это сродни тому, что "сначала полюби себя сам, тогда и окружающие полюбят", почувствуй себя женщиной, чтобы в тебе ЕЁ увидели, Поэтому, сначала хотела воскликнуть Отмашке "да! да! да!"... но, буквально недавно меня остудили, заявив, что я таки "наш парень! чуваак!". Чорт, пожалуй, я бы охотнее приняла ситуацию, когда бы тот, кто это сказал, полез ко мне в постель, что, очевидно, было бы тупо ради секса, нежели вот так, узнать, что я мужик, хотя, человек искренне хотел сказать этим, что я настоящий друг... К черту такие комплименты ((( Отмашка Эт что получается, я себя не ощущаю женщиной? Я так долго пыталась себя убедить в том, что для большинства моих друзей мужчин, коих больше, чем женщин, возможно, я все-таки не напрочь "рубаха парень"...
Сообщение N: 637
Зарегистрирован: 24.11.07
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.11.08 20:10. Заголовок: Красивая пришла Одн..
Красивая пришла Однажды на работе мне мужчина сказал,точнее, не мне, а про меня другому. "Маринке можно это сказать. Она-свой парень" Для меня это прозвучало как комплимент.
Красивая пришла пишет:
цитата:
Это сродни тому, что "сначала полюби себя сам, тогда и окружающие полюбят"
Да. Именно так.
author пишет:
цитата:
Если придет другой
Конечно женщине почти невозможно уйти в пустоту, но лучше побыть одной,чем унижая себя, тянуть лямку изживших себя отношений. ИМХО,ибо не уверена как правильно))
Так понятно, и для меня комплимент, т.к. вот именно проявление доверия, дружбы. Но, я наверно не совсем верно выразилась, но в тот момент мне отчетливо дали понять, что со мной можно вести себя как с мужиком! Ноя же не веду себя с друзьями-мужчинами, как с подругами - не переодеваюсь при них, не говорю о "женских секретах", т.к. уважаю их МУЖСКОЕ достоинство. Это с друзьями геями можно так себя вести. Я женщина, поэтому мне неприятно, когда мой друг мужчина, допустим, подает руку, открывает дверь, ухаживает на вечеринке за моей подругой, с которой только что познакомился, но эту же самую дверь мне не открывает, руки не подает, зато может позволить себе в моем присутствиии какую-то скабрезность, отпустить пошлую шутку в адрес какой-либо девушки, т.е. ведет себя со мной как с мужиком...
Сообщение N: 638
Зарегистрирован: 24.11.07
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.11.08 20:33. Заголовок: Красивая пришла Упс..
Красивая пришла Упс. Со мной мои друзья себя так не ведут... Мне даже цветы и фрукты преподносят, а уж про всякие ухаживания и говорить не стОит... И порой матюкнуться могу позволить себе только я. Да-да!! В окружении мужчин! Почему-то мне это позволяется и выглядит как само собой разумеющееся. Маринка может ругнуться, а они нет))) Впрочем, я не злоупотребляю,разумеется. Возможно, это потому, что я ощущаю себя стопроцентной женщиной. И им некуда деваться)) Они тоже видят во мне только женщину. Именно женщину,такую желанную для большинства мужчин))))))))))))))))))))
Сообщение N: 1578
Info: Дочь Вратаря
Зарегистрирован: 16.03.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 16.11.08 20:42. Заголовок: Так и со мной не ве..
Так и со мной не ведут себя так. Я же говорю "допустим", я просто попыталась проанализировать, то, что неожиданно для себя, услышала, и как это отношение ко мне "как к мужику" могло бы проявляться далее. Я вот, думаю, наверно, я его напугала своей сексуальностью))), - он подумал, что я могу думать о чем-то большем, чем просто дружба и дабы пресеч всяческие подобного рода мысли с моей стороны, так вот пресек, типа - "у нас с тобой, между мужчиной и женщиной, настоящая "мужская" (она же сильнее, чем женская) дружба" ))
хмм... Почему-то думаю, что мои мужчины-друзья с удовольствием занялись бы со мной сексом,но. Секса нет и не будет, и им лучше хоть так общаться со мной,чем вообще никак.
Сообщение N: 130
Зарегистрирован: 06.05.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.11.08 21:40. Заголовок: author пишет: Эта с..
author пишет:
цитата:
Эта самая, которая в махровых носках, возвращаясь вечером в пустой дом, никак не может понять: почему ей, такой красотке, никто цветов и шуб не дарит??
только елси она сичтает цветы подтверждением своей обаятельности. author пишет:
цитата:
Если придет другой.
т.е. елси другой не придет- уже и не женщина? т.е. все-таки поклонниками измеряется оно самое?
Сообщение N: 131
Зарегистрирован: 06.05.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 16.11.08 21:49. Заголовок: Красивая пришла пише..
Красивая пришла пишет:
цитата:
Но, я наверно не совсем верно выразилась, но в тот момент мне отчетливо дали понять, что со мной можно вести себя как с мужиком!
Красивая пришла пишет:
цитата:
зато может позволить себе в моем присутствиии какую-то скабрезность, отпустить пошлую шутку в адрес какой-либо девушки, т.е. ведет себя со мной как с мужиком...
может я чего-то еще не понимаю. но мне казалось то всегда, что основа дружбы все-таки естесвенность поведения. Поэтому елси моему другу мужчине , чтобы быть собой требуется себя вести со мной как с мужиком, то ради бога. Не сичтаю и не чувствую в этом унижения своего женского достоинства. и уж елси честно... ,Красивая пришла пишет:
цитата:
не говорю о "женских секретах", т.к. уважаю их МУЖСКОЕ дост
вполне веду с мужчинами себя как с подругами.
А то о чем вы сейчас рассуждали Отмашка и Крсивая - я бы квалифицировала как товарищеский флирт, который с дружбой-то имеет мало общего.
т.е. елси другой не придет- уже и не женщина? т.е. все-таки поклонниками измеряется оно самое?
Безусловно, имхо. Женщина без поклонников - это как писатель без читателей (даже хуже, писателя-то хоть потомки могут оценить, а женщину должны ценить здесь и сейчас - завтра будет поздно).
"Она прекрасная, очаровательная, красивая женщина, только вот мужики ее чё-то обходят сторонкой, в упор не видят" - это же смешно...
author поклонники и "спутник жизни" "Она прекрасная, очаровательная, красивая женщина, У НЕЕ КУЧА ПОКЛОННИКОВ, только вот ОДИНОКА..." - так бывает, и с мужчинами тоже.
Сообщение N: 8334
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
32
Отправлено: 16.11.08 23:01. Заголовок: Красивая пришла пише..
Красивая пришла пишет:
цитата:
поклонники и "спутник жизни" "Она прекрасная, очаровательная, красивая женщина, У НЕЕ КУЧА ПОКЛОННИКОВ, только вот ОДИНОКА..." - так бывает, и с мужчинами тоже.
Одиночество как душевное состояние здесь имеется ввиду?
Безусловно, имхо. Женщина без поклонников - это как писатель без читателей (даже хуже, писателя-то хоть потомки могут оценить, а женщину должны ценить здесь и сейчас - завтра будет поздно). "Она прекрасная, очаровательная, красивая женщина, только вот мужики ее чё-то обходят сторонкой, в упор не видят" - это же смешно...
Чем мне не нравится сама формулировка и определение "поклонники" - кто они такие? У меня нет желания нравиться всем. Даже большинству. И я не чувствую свою ущербность, когда вижу рядом с приятельницей кучу вьющихся молодых людей, когда на меня при этом никто из них не глядит. Мне-то они не нравятся. И мне не хочется нраивться тем, кто мне не люб. В этом смысле необходимость в поклонниках отпадает. Есть конкретные люди, которые мне интересны, которые кажутся мне привлеательными, которых я уважаю. Да, они для меня важны. И их внимание будет ценным - но они уже не будут "поклонниками". А остальные идут лесом. К взаимному удовольствию.
Есть конкретные люди, которые мне интересны, которые кажутся мне привлеательными, которых я уважаю. Да, они для меня важны. И их внимание будет ценным - но они уже не будут "поклонниками".
Да кто против-то? В данном случае вопрос будет в том, оказывает ли этот человек взаимное внимание, и есть ли, собственно, связь.
Если нет, то это - стандартные отговорочки всех кандидаток в старые девы, а не в женщины (да еще с большой буквы "Ж")
Не будете вы, Персуорден и Красивая пришла, утверждать, что узенькая и холодная девичья постель с витающими вокруг нее мечтами о Принце - признак Женщины?
Сообщение N: 133
Зарегистрирован: 06.05.08
Рейтинг:
6
Отправлено: 18.11.08 15:25. Заголовок: author ну что ж. я п..
author ну что ж. я предпочту быть старой девой, чем прикладывать всяческие усилия для того, чтобы нравиться неинтересным мне людям, на которых плевать.
author ну что ж. я предпочту быть старой девой, чем прикладывать всяческие усилия для того, чтобы нравиться неинтересным мне людям, на которых плевать.
Уважаю твой выбор
Хотя, мне кажется, он не самый удачный и интересный. Надеюсь, жизнь рапорядится по-другому. Хотя, сплошь и рядом люди получают то, что предпочитают. Однако ж, то, что украшает деву, не может украшать женщину. Это разные социальные и духовные роли.
author ну что ж. я предпочту быть старой девой, чем прикладывать всяческие усилия для того, чтобы нравиться неинтересным мне людям, на которых плевать.
Чем мне не нравится сама формулировка и определение "поклонники" - кто они такие? У меня нет желания нравиться всем. Даже большинству. И я не чувствую свою ущербность, когда вижу рядом с приятельницей кучу вьющихся молодых людей, когда на меня при этом никто из них не глядит. Мне-то они не нравятся. И мне не хочется нраивться тем, кто мне не люб. В этом смысле необходимость в поклонниках отпадает. Есть конкретные люди, которые мне интересны, которые кажутся мне привлеательными, которых я уважаю. Да, они для меня важны. И их внимание будет ценным - но они уже не будут "поклонниками". А остальные идут лесом. К взаимному удовольствию.
Но ведь "поклонники" отражают в большей степени не наше "отношение к ним", а "их отношение к нам". То есть можно и без "желания нравиться всем" действительно нравиться. Многим. Кого из них приблизить - это другое дело. Потому лично я не вижу никакой взаимосвязи между желанием женщины приближать к себе только интересных ей и самим наличием поклонников.
Женщина без поклонников - это как писатель без читателей (даже хуже, писателя-то хоть потомки могут оценить, а женщину должны ценить здесь и сейчас - завтра будет поздно).
"Она прекрасная, очаровательная, красивая женщина, только вот мужики ее чё-то обходят сторонкой, в упор не видят" - это же смешно...
Абсолютно с тобой согласна.
Я думаю, что подобные утверждения можно смело относить к разряду "истин".
то-то же!!! а если предпочтений нет, то и суда нет. еще раз процитирую уже чуть-чуть другую фразу "ах, КАВАЛЕРОВ мне вполне хватает, но нет любви ХОРОШЕЙ у меня". Чего тут неинтересного? Просто некоторые женщины не умеют претворяться, им либо "мужчина мечты", либо никто РЯДОМ, а параллельно могут быть "случайные связи", поклонники и пр. А кто такая старая дева в твоем понимании? Что это за социальная роль, еще скажи, что ею, несмотря на сверх обаяние и привлекательность, становятся в определенном возрасте! Приколю гвоздями к дереву и не за себя, - я небоюсь никаких ярлыков, возможно, именно благодаря тому, что поклонниками никогда не была обделена (извините за нескромность )) ), а так, для профилактики побью! ))
Сообщение N: 3391
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
26
Отправлено: 18.11.08 22:58. Заголовок: Я тут как сбоку, не ..
Я тут как сбоку, не понимаю сути спора точнее, но вот слово поклонник уже обрыдло. Кто это и с чем их едят? Его роль получается в создании некого ореола большой Ж? Короче ткните мне в него пальцем, откройте веки:)
Сообщение N: 8345
Info: Админ
Зарегистрирован: 17.05.05
Рейтинг:
32
Отправлено: 18.11.08 23:15. Заголовок: Красивая пришла пише..
Красивая пришла пишет:
цитата:
А кто такая старая дева в твоем понимании?
Ни семьи, ни детей. Но зато куча объяснений.
У меня есть друзья-девушки постарше вас, досточтимые. Вы их не знаете. И сердце кровью за них обливается... Смотришь на их не носившие 30-40-летние красивые бедра и не кормившие 30-40-летние красивые груди и думаешь (как истый китаец): "инахуа"?
Сообщение N: 1592
Info: Дочь Вратаря
Зарегистрирован: 16.03.06
Рейтинг:
14
Отправлено: 18.11.08 23:25. Заголовок: author пишет: Ни се..
author пишет:
цитата:
Ни семьи, ни детей
Пипец! А был бы муж-неудачнег и дети-наркоманы, ну, хорошо, нелюбимый муж и ребенок, которому в силу определенных обстоятельств не можешь обеспечить жизнь как минимум на 5 баллов (по мне так только так и не иначе для моего ребенка!), таки зашибись?! Бред полный!
цитата:
"инахуа"?
так это тебе нахуа, так нахуа пусть и будет!
А мужики неженатые ниразу и без детей в 30-40 так это наше обчество нормально воспринимает?! Если пойду под венец лет в 41, тебя не позову! ))) Тем более, ты тогда уже будешь стариканом, пусть и с женой и детьми, гыыыыыыыыыы
Все даты в формате GMT
4 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет