Отправлено: 09.10.07 14:01. Заголовок: Хочу зрелищь и крови!!!!!!!

ДЛя тех кто хочеть по драться(ну образно конечно говоря. Пругаться, так для разнообразия на словах

 Отправлено: 19.10.07 15:05. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.10.07 15:06. Заголовок: Re:

Черный кофе пишет:

цитата:

милые мои шоколадные дамочки, что быть слабой и беззащитной намного приятнее и безболезненей чем обратное

Почом знаш?

 Отправлено: 19.10.07 15:08. Заголовок: Re:

Janka пишет:

цитата:

Почом знаш?

смешно чот стало

 Отправлено: 19.10.07 15:14. Заголовок: Re:

Черный кофе
Алё, гараж! Ты где видел мои топоты и крики?! Я сразу сказала, что для любимого с удовольствием готовлю и быт обустраиваю, и пятки ему почешу и чай с малиной в постель принесу!!! А себе одной не готовлю вовсе... временами ))
Я вообще феминизм не затрагивала и вполне понимаю многие высказывания духа, а про права я спросила, потому как в указанном мною посте это было некорректно обозначено!

цитата:

а у нас хотят и права мужчин получить и при этом возмущаются что в транспорте место не уступают

вот именно, что я не знаю, что это за такие права мужчин, которые хотят получить ЭТИ женщины, про которых вы пишите!!!

дух Ключевского пишет:

цитата:

извини, но не похоже

да, мне пофиг

дух Ключевского пишет:

цитата:

Я же говорил, что они, то биш права, претерпевали изменения в течении энного количества времени

да никакого это отношения не имеет к обсуждаемой здесь теме женской эмансипации, которая, почему то считают многие, не вяжется с женским требованием уступить место в трамвае...

 Отправлено: 19.10.07 15:20. Заголовок: Re:

И вообще, я на этот топик залезла только потому, что меня удивили бабские протесты после поста духа, а в итге меня к этим же бабским протестам и приписали.

 Отправлено: 19.10.07 15:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.10.07 15:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.10.07 16:02. Заголовок: Re:

цитата:

меня удивили бабские протесты

защита - наверно громко сказано ))

дух Ключевского пишет:

цитата:

женская эмансипапция и требование женщины уступить место в трамвае понятия, по моему, взаимоисключающие.

отнюдь. эмансипация в том, скажем, что женщины требуют равных прав с мужчинами на руководящие посты, носить брюки и прочее, потому как, известно, что здесь мужчины откровенной высказываются - бабм место у плиты...

 Отправлено: 19.10.07 16:49. Заголовок: Re:

Красивая пришла дух Ключевского
Все мой мозг кипит. То вы друг другу закавыки всякие выставляете, то оказываеться поддерживаете друг друга. Видимо в теме борьбы женщин за любые права я настолько не компетентен, что наверное уйду понурившись...весь в непонятках и в догадках...

 Отправлено: 19.10.07 17:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 19.10.07 19:34. Заголовок: Re:

Черный кофе пишет:

цитата:

То вы друг другу закавыки всякие выставляете, то оказываеться поддерживаете друг друга

Тепляяяяк! То, что я разговариваю, общаюсь, дискутирую с духом - это выставление закавык?!
Ты, похоже, не черный кофе пьешь, а траву каку куришь ))

 Отправлено: 19.10.07 19:59. Заголовок: Re:

Полночный бред пишет:

цитата:

родилась и выросла в селе. видели бы Вы наше хозяйство... и вообще, не зная ситуации, легко сказать - в книжке прочитала. выкладывать всю биографию не буду. но скажу одно: вкалывать мне приходилось так, что мама не горюй (не каждому и во страшном сне приснится).

Да ты че...

 Отправлено: 19.10.07 20:16. Заголовок: Re:

Почита все посты в этой теме. Очевидно придерживаюсь позиции Духа и Янки. Если женщина хочет мужской доли, то пусть не жалуется на то, что к к ней относятся предвзято - извини милая, к тебе, наконец то, начинают относится как к мужчине. А если женщина хочет чувствовать себя женщиной, то - будь ей...

 Отправлено: 19.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Алё, гараж! Ты где видел мои топоты и крики?! Я сразу сказала, что для любимого с удовольствием готовлю и быт обустраиваю, и пятки ему почешу и чай с малиной в постель принесу!!! А себе одной не готовлю вовсе... временами ))

Абсолютно и безоговорочно!

а теперь: кто объяснит моему молодому, еще не сформировавшемуся мозгу - что такое быть мужчиной и что такое быть женщиной? я уже ничего не понимаю...

 Отправлено: 19.10.07 21:13. Заголовок: Re:

Альб пишет:

цитата:

извини милая, к тебе, наконец то, начинают относится как к мужчине

окей, не лезь тогда, милый, ко мне целоваться, нет кокетничай со мной и детей не проси родить...

 Отправлено: 19.10.07 21:25. Заголовок: Re:

Полночный бред пишет:

цитата:

я уже ничего не понимаю

я тоже! все свели к стебу над нормальной эмансипацией (не феминизацией) женщины. коль уж вы пиняете на историю, таки посмотри - в определенные периоды каждого века происходил некий этап усиления независимости женщины. но ведь не тотальной (!) а в ОПРЕДЕЛЕННЫХ ВОПРОСАХ!
Ну вот, к примеру, состоит парламент на 90 % из мужиков, таки понятно, что барышни-политики и околополитики выйдут "на митинг". Когда графская дочь говорит: "Пошли все в... - хочу замуж за пастуха, пойду за пастуха, а не за того, кого вы мне папенька подгоните". Очч примитивные примеры - но намеренно.
И, вот, что я вижу здесь, в этом топе, - не понимаем мы друг друга - Ж и М, во всяком случае Ж и молоденькие М.

 Отправлено: 19.10.07 21:48. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

окей, не лезь тогда, милый, ко мне целоваться, нет кокетничай со мной и детей не проси родить...

Без базара...

 Отправлено: 19.10.07 21:58. Заголовок: Re:

Полночный бред пишет:

цитата:

кто объяснит моему молодому, еще не сформировавшемуся мозгу - что такое быть мужчиной и что такое быть женщиной? я уже ничего не понимаю...

Про то, что быть женщиной, ты знаешь. И массу страшилок можешь нам (мужчинам) рассказать. Про то, что быть мужчиной - надо ли тебе это? Что даст тебе знание?

 Отправлено: 19.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Альб может, оно (знание) убережет меня от ошибок. ну, чтоб я не дай Бог не уподобилась...

 Отправлено: 19.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Полночный бред
Не убережет...

 Отправлено: 19.10.07 22:32. Заголовок: Re:

ну я ж говорю - злюка-закалюка! расскажи, например, какие мужские черты в женщинах тебя раздражают. общечеловеческие не в счет!

 Отправлено: 19.10.07 22:41. Заголовок: Re:

Полночный бред
Раздражает, когда женщина рвется тягаться с мужчинами в преференциях, а как прижмет проблема, ответственность решения на мужчину и сваливает. Мужские черты меня в женщине не раздражают. Скорее - я уважаю женщин, последовательно отстаивающих свое право на равные с мужчинами права. Но любить я буду жену

 Отправлено: 19.10.07 22:46. Заголовок: Re:

ясно. как обычно,по-мелочи...
Альб пишет:

цитата:

Но любить я буду жену

респект! вот тебе за это -

 Отправлено: 19.10.07 23:18. Заголовок: Re:

Полночный бред пишет:

цитата:

чтоб я не дай Бог не уподобилась

ХААААААААААААААА, СУПЕРМЕГА!!!

 Отправлено: 19.10.07 23:21. Заголовок: Re:

Альб пишет:

цитата:

Раздражает, когда женщина рвется тягаться с мужчинами в преференциях, а как прижмет проблема, ответственность решения на мужчину и сваливает

Вот ить не повезло тебе ((

 Отправлено: 19.10.07 23:25. Заголовок: Re:

И вообще! Скаазано же, вами же, что женщина - шея, а М - голова. Соответственно, все решения, К СОЖАЛЕНИЮ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, принимает ОНА (в межполовых отношениях, если быть точными).
ВОТ ИТЬ КАК СТРЕМНОВАТО ТО, КОГДА БАБА ВСЕ РЕШАЕТ ЗА МУЖИКААА! Это камень в ваш, мужчины, огород! Получите, раз не понимает, что такое есть эмансипе, что такое есть ФЕМИНА и т.п.

 Отправлено: 19.10.07 23:28. Заголовок: Re:

Красивая пришла ой, что будееет!...

 Отправлено: 19.10.07 23:45. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

Соответственно, все решения, К СОЖАЛЕНИЮ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, принимает ОНА (в межполовых отношениях, если быть точными).

ответ:
Полночный бред пишет:

цитата:

ясно. как обычно,по-мелочи...

каждый случай уникален, все обобщать в таком вопросе - ошибочно. Есть куча примеров и того, и другого свойства. Вот то, что План Путина поддержат 60% россиян - статистика, а то, что "баба решает за мужика" - это из серии "все бабы дуры, а мужики - сволочи".

 Отправлено: 19.10.07 23:55. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Уфф, как вы скушны, уважаемый... Тем более, Вы же не видите ничего предрассудительного в мужчине-домохозяйке, коим, насколько я поняло, сами часто являетесь )))
Бабы реально очень часто решают за мужиков, и они, мужики, совершенно не против этого, многим так удобно, что вполне объяснимо и, зачастую, не "смертельно".
Относительно статистики: я чаще говорю "бабы дуры" нежели "мужики- сволочи". И, кроме того, внимательные посетители форума давно, я думаю, заметили, что при каждой возможности (там где это уместно) я говорю что ЛЮБЛЮ МУЖЧИН в принципе ))))))))))))))))))))))))))))))))) "Так штаааааа...." Как говорил Б.Н. Ельцин, - кстати, настоящий мужик, несомненно!

 Отправлено: 20.10.07 00:16. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

мужчине-домохозяйке, коим, насколько я поняло

хозяйственный мужчина и мужчина-домохозяйка - две разные вещи. Что "бабы часто решают за мужиков"? Бытовые вопросы? Или проблемы семьи? А может им только кажется, что они "очень часто решают"?

 Отправлено: 20.10.07 04:29. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.10.07 04:42. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.10.07 12:32. Заголовок: Re:

Милые, дорогие, мужественные, любимые и обожаемые, нежные и страстные, смешливые и серьезные, единственные и не повторимые, и всегда теплые и пушистые мальчики, юноши, МУЖЧИНЫ (и дедушки тоже ) позвольте выразить мое трепетное, благоговейное отношение как ВАМ!!!!!
Говорю за себя, девушки, желающие присоединиться - да присоединятся... Что бы мы, Ж, без вас делали?! Подумать страшно! Поэтому я закрою глаза (чтоб не бояться) и продолжу. Вы являететсь нашими музами. Ради вас мы готовы терпеть все мыслимые и немыслимые регулярные косметические процедуры. Готовы вынашивать ВАШИХ (и наших тоже ) детей по девять месяцев чуть ли не каждый год, дабы иметь возможность потом, глядя на наше совместное чудо, сказать : "Как же ты похож(а) на папочку!" Мы готовы делить вас с футболом, друзьями, машинами и работой - ведь мы понимаем, что без всего этого вы уже будете не те, просто зачахнете и повянете. И пусть между нами не всегда царит взаимопонимание. Пусть мы не всегда отличаемся ангельским терпением. Но мы вас всегда, очень крепко, окончательно и бесповоротно, нежно ЛЮБИМ!!!!!!!! Вы у нас самые-самые!!!!!

 Отправлено: 20.10.07 13:44. Заголовок: Re:

Полночный бред

 Отправлено: 20.10.07 20:23. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

бля.... йа в шоке нахуй, изящные девушки у нас

ах как изящно вы написали эту фразу белым, чтобы не было видно, ага. прямо ощущается тонкость эстетствующей натуры...
Janka Индиана Джонс пускай мужчина ПОМОГАЕТ, но это не становится его семейной обязанностью. я хранительница очага и точка, ка кбы это ни было тяжело. и коненчо я буду ныть и стонать, ох как мне горемычной трудно, но лучше путсь трудно, чем мужчина которого я не буду уважать. а если он займется домашней работой, так оно и будет. это также как я не уважаю слюнтяев-романтиков-подкаблучников-певцов-поэтов - восхищаюсь ТВОРЧЕСТВОМ, но как мужчин не уважаю и все тут. впрочем, все это уже мои тараканы...
Полночный бред насчет ДОЛЖЕН - это некая наша внутрення обязанность (кстати не факт что она у тебя есть, просто у меня имеется). знашеь это чувство, когда нет ни аргументов (хотя их можно придумать), когда нет фактов и очевидных причин (а может и есть, но дело-то не в них!!!) - например.. человека надо ПОХОРОНИТЬ (или сжечь), но не бросить труп, не оставить на растерзание зверю... дурацкий пример ладно.. но может суть понятия ДОЛЖЕН проясниться? когда у внутри огонек горит: НАДО, я ДОЛЖНА. просто ДОЛЖНА.
вот у меня примерно такое отношение...

 Отправлено: 20.10.07 22:54. Заголовок: Re:

iv-nomore пишет:

цитата:

внутрення обязанность

это наши собственные тараканы. я называю это ответственностью. а не долгом. так вот у меня проблема - я гиперответственна. иногда это мне же и вредит. и никаких аргументов. просто так надо. иногда без этого слова (должен) не обойтись. но я каждый раз, произнося его внутренне морщусь от невозможности опустить его. ну раздражает оно меня и все тут!

 Отправлено: 21.10.07 16:52. Заголовок: Re:

дух Ключевского пишет:

цитата:

хотя... вот тут подумал, не менее распространено и противоположное явлени

В том то и дело - это нормальная жизнь мужчины и женщины, это нормальное стремление находить компромисс, когда надо уступать и стремиться к гармонии, а не визжать на каждом углу, что мужики рулят. Мне пофиг, кто рулит, лишь бы нам обоим было хорошо, а другим от этого не плохо.

 Отправлено: 21.10.07 22:01. Заголовок: Re:

Поляна4 пишет:

цитата:

не думаю, что всем женщинам нравиться мыть посуду, часами стоять у плиты и гладить горы мужниного белья... Мужчина сам вскидывает на женщину столько проблем

По моему глубокому убеждению, НИКТО не сможет при всем желании (ну разве что сотрудники исправительных учреждений и др. правоохранителоьных органов) вскинуть на кого-то какие-либо обязанности. Это можно сделать только самостоятельно.
В данном случае все происходит довольно банально. Девушки, в первую пору своей влюбленности и/или в первое время совместного проживания действительно с удовольствием, по меткому выражению Красивой, варят, жарят, гладят для любимого (уже года через 3 это все делать намного менее приятно). Это может быть отчасти неким представлением, дополнительным плюсиком, ведь так хочется понравиться тоже. А тем более, если на сцену вышле Его родители. Надо же произвести впечатление. Мужчина тем временем, конечно, доволен и рад, что ему попалась такая умница-хозяюшка. Ему и в голову не приходит, что это не единственно возможное положение вещей, а просто акт доброй воли.
Когда девушке перестают доставлять удовольствие прежние "забавы" и она просит помочь или начинает активно возмущаться, это вызывает недоумение у мужчины - все ведь в порядке вещей. Так, что если кто хочет заниматься всем, но не домашними хлопотами, сразу надо предупреждать!
Janka пишет:

цитата:

а у нас хотят и права мужчин получить и при этом возмущаются что в транспорте место не уступают

Утверждение какое-то спорное. Такое чувство, что в транспорте никто не ездит. По-моему повсеместно требуют уступить место только бабулькам-дедулькам, а требуют сами б-д или дамы среднего с хвостиком возраста (сразу оговорюсь, чтоб кто чего не подумал, я только за).
Но требуют этого не у мужчин, упаси бог! Этого требуют всегда у молоденьких девушек. При этом используются слова: бесстыжая, наглая, молодая (это кстати в данном случае ругательство). При этом часто рядом сидят молодые здоровые парни (лосИ так сказать), но этот факт как-то упускается из виду. И в целом, в транспорте, это чувствуется, общественность разделяет мнение о том, что уступать места это "обязанность" именно молодых женщин

 Отправлено: 21.10.07 22:09. Заголовок: Re:

ио пишет:

цитата:

Этого требуют всегда у молоденьких девушек. При этом используются слова: бесстыжая, наглая, молодая (это кстати в данном случае ругательство). При этом часто рядом сидят молодые здоровые парни (лосИ так сказать), но этот факт как-то упускается из виду. И в целом, в транспорте, это чувствуется, общественность разделяет мнение о том, что уступать места это "обязанность" именно молодых женщин

ага-ага! мне тоже прилетало... бывает, задумаешься, а тут на тебя начинают сыпаться ругательства. как-будто ты на золотом месте сидишь. и никто ж не знает, что у меня дурная привычка уступать место беременным и пожилым. ну еще женщинам, нагруженным сумками и выглядящим явно усталыми. вот ведь, а!

 Отправлено: 21.10.07 22:15. Заголовок: Re:

У меня есть один знакомый - выходец из одной очень патриархальной страны. Так вот у него есть однозначное мнение. Мужчина который говорит: я никому ничего не должен - не мужчина. (Имеются в виду только отношения мужчина-женщина, про долг - ответственность, обязанность - перед родителями, стариками и проч. тут не имеется в виду). Про женщину он так не считает. Но, по-моему позиция "я никому ничего не должен" это вообще не позиция.
Так вот он считает, что он должен обеспечить жену, и семью вообще, в смысле вместе с детьми. Не только сделать так, чтоб было что поесть-попить, а так, чтоб любимые отдохнули там где хотят, чтоб жена могла себе позволить постоянно покупать шмотки, если у нее есть такая потребность, чтоб он мог себе позволить побаловать милую. При этом он совершенно не настаивает на мытье посуды и проч. Если жене трудно, можно найти выход - нанять домработницу, в конце концов. Кстати его жена работала (женщина может развлекаться как ей угодно).
Так вот я к тому, что для такого мужчины в радость убираться-готовить.
А у нас, извините (я имею в виду Россию) сложилось общественное мнение - не пьет, не бьет - хороший мужик то! Ужас! Может он во всех остальных то отношениях отвратительный человек.
И потом в России все-таки чаще всего в том, что работают оба есть экономическая необходимость. Заработок одного мужчины очень часто недостаточен для того, чтобы вытянуть семью. И вот когда жена приходит с работы (которая заметьте важное подспорье для семьи) на два часа позднее мужа и начинает готовить, это по-моему, уже не нормально (кстати говорю о реальном примере). По-моему, это говорит только о том, что вышеуказанный супруг свою вторую половинку совершенно не бережет и не жалеет.