Отправлено: 25.06.07 18:53. Заголовок: случай в истории

вот недавно видел кусочек теле передачи.
речь шла о солнечной активности и людях ей подвержаных. Ученый считает, его влияние на людей оочень сильно. к примеру, значительные исторические события, катаклизмы, революции приходятся именно на время такой активности. а среди исторических личностей так же выделяются метеочувствительные люди. среди них назывался гитлер, сталин. даты периодов подобных явлений - 1927, 1938 г...

но вопрос мой не совсем об этом. а приведенный пример, лишь как один из вариантов.
так вот, как вы считаете, на сколько велико значение случая в историческом процессе?
под случаем предлагаю понимать различные явления, не обусловленные т н историческими закономерностями

 Отправлено: 02.07.07 16:39. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Это еще что за хрень - событийный ряд?

Не хрень, а конструкт.

АК пишет:

цитата:

Увольте меня от этой метафизики.

Не, мы ценными кадрами не разбрасываемся *разрывает заявление об увольнении*.

АК пишет:

цитата:

когда появляется факт (группа фактов),

Случаев

 Отправлено: 02.07.07 17:17. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Случаев

В данном случае работает оппозиция "факт - теория", а не "случай-закономерность".

 Отправлено: 02.07.07 18:13. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

В данном случае работает оппозиция "факт - теория"

Это по-твоему оппозиция?

 Отправлено: 02.07.07 19:08. Заголовок: Re:

Еще раз написать?

 Отправлено: 03.07.07 09:22. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

Еще раз написать?

Что "еще раз написать"? "Факт" из нерасчленного потока жизни выделяет сам исследеователь. Выделение факта - уже есть первый шаг к построению теории - так что "факт" и "теория" вовсе не противопоставлены.

Кстати, почему это у тебя на аватаре вавилонская башня? Это что символ принципаильного непонимания?

 Отправлено: 03.07.07 12:17. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

ение факта - уже есть первый шаг к построению теории

В этом смысле, конечно, не противопоставлены. А с точки зрения практической организации исследовательского процесса противопоставление факта и теории является необходимым. Вот тебе табличка - пользуйся:

Факт (1) Частное; (2) не требующее дополнительно проверки (в данном исследовании) (3) то, что предшествует построению теории
Теория (1) Общее (2) проверямое фактами (3) то что вытекает из фактов, стремится их объяснить.

Так что это, безусловно, оппозиция. Относительная, конечно. Поскольку любой факт может рассматриваться как теория, а любая теория как факт. В том смысле, что и факт и теория - все это лишь разновидности "высказывания" , истинность которого всегда носит вероятностный характер. Так что если ты хотел показать оригинальность своего мышления :), указав на недопутимость трактовать пару "факт - теория" как оппозицию, то напрасно. Твоя точка зрения по отношению к моей является лишь частным случаем :)).

 Отправлено: 04.07.07 18:35. Заголовок: Re:

iv-nomore пишет:

цитата:

пожалуйста не пишите пока больше ничего. я еще не перевела на понятный язык все что вами сказано.

совет: при чтении разбивать абзацы на отдельные предложения, а предложения на отдельные слова и словосочетания и сначала анализировать их смысл по отдельности. Полезно также сначала мыслительно исключать причастные и деепричастные обороты, а также придаточные преложения.

 Отправлено: 04.07.07 19:28. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

совет: при чтении разбивать абзацы на отдельные предложения, а предложения на отдельные слова и словосочетания и сначала анализировать их смысл по отдельности. Полезно также сначала мыслительно исключать причастные и деепричастные обороты, а также придаточные преложения.

Офигел ващще!

 Отправлено: 04.07.07 19:56. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

совет: при чтении разбивать абзацы на отдельные предложения, а предложения на отдельные слова и словосочетания и сначала анализировать их смысл по отдельности. Полезно также сначала мыслительно исключать причастные и деепричастные обороты, а также придаточные преложения.

author пишет:

цитата:

Офигел ващще!

Вспомнился слоган из рекламы: "Понты - понятие нам не близкое , мы за общение, мы за "Клинское".

 Отправлено: 05.07.07 08:05. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

совет: при чтении разбивать абзацы на отдельные предложения, а предложения на отдельные слова и словосочетания и сначала анализировать их смысл по отдельности. Полезно также сначала мыслительно исключать причастные и деепричастные обороты, а также придаточные преложения.

да это и Вам на Ваших лекциях бы не помешало.

 Отправлено: 05.07.07 13:41. Заголовок: Re:

Адам пишет:

цитата:

да это и Вам на Ваших лекциях бы не помешало.

 Отправлено: 06.07.07 09:46. Заголовок: Re:

АК
"В случае философских и лингвистических работ, когда переводчик не может понимать (и точно перевести) какую то страницу, это значит, что мое размышление туманно." Замени переводчик на iv-nomore и слова Эмберто Эко как раз в тему....

 Отправлено: 17.01.08 12:56. Заголовок: перечитала вдруг.даж..

перечитала вдруг.даже до обсуждения не дошли.
в чем проблема была?
в прошлый раз мне не было понятно. что такое случай. теперь что такое закономерность?
все зависит от подхода. при одном то что случай - становится закономерностью, при другом, эта закономерность оказывается случаем.
я еще не встречала ни однгого подхода, который по причине своей узости, смог бы исключить наличие случайностей.
я бы даже так выделила: случай, выпадающий из закономрености, является лакмусовой бумажкой этой закономрености. если таких не обнаружится значит закономерность действительно существует, а не является притянутой за уши...

 Отправлено: 17.01.08 13:05. Заголовок: а да... в предыдущем..

а да... в предыдущем посте я видимо ошибочно приняла "закономерность" как "правило", а "случай" как "исключение".

 Отправлено: 17.01.08 15:33. Заголовок: АК пишет: совет: пр..

АК пишет:

цитата:

совет: при чтении разбивать абзацы на отдельные предложения, а предложения на отдельные слова и словосочетания и сначала анализировать их смысл по отдельности. Полезно также сначала мыслительно исключать причастные и деепричастные обороты, а также придаточные преложения.

прямо создание "герменевтического круга"! не меньше!