Отправлено: 21.10.06 07:54. Заголовок: !! Андрею КОНОВАЛУ нужны волонтеры

Упомянутому АК нужна молодежь для работы в каком-то там его депутатском штабе (Протестное, в общем, движение).

Денег у него нет, и до смены власти в республике (которая, может, и не произойдет никогда) не предвидится. А может и предвидится (как он утверждает), но я что-то не верю.

Зато уж в перепитии нашей местной политики можно окунуться "по самое не хочу". АК знатный пловец по подводным политическим течениям. Жак Ив Кусто своего рода.

Надеюсь, это может заинтересовать политологов младших курсов.
LAVR, ты поспрашивай. ОК? Может и историки подключатся.

 Отправлено: 21.10.06 15:37. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

LAVR, ты поспрашивай. ОК?

OK!

 Отправлено: 21.10.06 15:47. Заголовок: Re:

Лично я рада буду поработать в штабе АК.
Думаю, из группы смогу привлечь несколько человек. Хотя, в основном, в моей группе люди довольно аполитичные.

 Отправлено: 21.10.06 19:01. Заголовок: Re:

Если в штабе АК будет много красивых девушек БУДУ РАБОАТАТЬ ЗА ЕДУ ! Ессно с ними в компании и все исключительно из своей активной гражданской позиции

 Отправлено: 21.10.06 19:02. Заголовок: Re:

и я и я

 Отправлено: 21.10.06 19:32. Заголовок: Re:

А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники? Лучше уж учились бы, а не вмешивались в перипетии удмуртской политики - проглотят, не подавятся.

 Отправлено: 21.10.06 21:22. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники?

Каждый выбирает по себе. Кому шпага, кому самовар.

 Отправлено: 21.10.06 21:27. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Лучше уж учились бы

Будем учиться и работать. Одно другому не мешает.

 Отправлено: 22.10.06 13:21. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

А нужно вам это, господа младше- и среднекурсники?

старшекурсники в придачу!а почему бы и нет?нать все испробовать :)

 Отправлено: 23.10.06 12:37. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Чего ты такое говоришь?! Кому лучше?! От учебы в тупом государстве, в гнилой республике чего хорошего то?! Нет, разумеется, учиться надо, но это не мешает молодежи строить свое будущее, будущее своих детей "проявляя активную гражданскую позицию". Все революционеры в студенчестве боролись!

 Отправлено: 23.10.06 13:11. Заголовок: Re:

Как не вам, Красивая, не понимать, что в раннем возрасте лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров ЧРЕВАТО. В политике, тем более удмуртской, не различают, мал ты или велик - если лезешь, получишь по лбу. Я предостерегаю, если хотите строить лучшее общество, стройте. Ради Бога! Только, по моему мнению, строить лучшее общество на баррикадах и митингах, воюя с властью, не стоит свеч. Мы это уже проходили. Не революция на улицах нужна, а революция в умах. Не общество потребителей нужно, а общество строителей и патриотов.

 Отправлено: 23.10.06 13:16. Заголовок: Re:

Я за активную гражданскую позицию, но не ту, которая построена на злобе, зависти и насилии. Приучить молодежь ходить на митинги и протестовать - это неконструктивно.

 Отправлено: 23.10.06 13:41. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров

кто сказал, что ради этого?!

цитата:

строить лучшее общество на баррикадах и митингах, воюя с властью, не стоит свеч. Мы это уже проходили

кто это мы и когда в рамках республики?!

цитата:

Не революция на улицах нужна, а революция в умах

Зачастую, это ОЧЧЕНЬ взаимосвязанные вещи!

цитата:

Я за активную гражданскую позицию, но не ту, которая построена на злобе, зависти и насилии

А кто в данном конкретном случае говорит о злобе и ненависти, тем более зависти?! К кому? Если уж кто и грешит этим, то как раз наши местные власти - они злы и ненавистны к своим нищим "низам", как это не прискорбно.

цитата:

это неконструктивно

а что конструктивно?! И, что, вам, преподавателям истории и политологии в храме науки мешает подтолкнуть молодые умы на ревулюцию в них?! Или вы это делаете, тогда - как? Я искренне интересуюсь, поскольку мне небезразлична, как собственная судьба, так и судьба будущих поколений в этом государстве и, тем более, республике, - я, например, не готова принять участие в деле производства этого самого нового поколения, - БОЮСЬ БОЯТЬСЯ за своих детей!!!

 Отправлено: 23.10.06 14:04. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

В политике, тем более удмуртской, не различают, мал ты или велик - если лезешь, получишь по лбу

Экий осторожный. Да кишка тонка у нашей власти. Кому они дали по лбу? Не нужно ее демонизировать.

Они ж еноты!! (Этому слову я выучился у Loki)

 Отправлено: 23.10.06 14:07. Заголовок: Re:

"так и запишем - пессдел на Князя Тьмы" (с) анекдот.

А вообще вот так, енотами по власти - сильно, ага...

 Отправлено: 23.10.06 14:08. Заголовок: Re:

author

расшифруй понятие "еноты"

 Отправлено: 23.10.06 14:09. Заголовок: Re:

Я думаю не надо приводить примеры политической и общественной борьбы в УР. Итак все знают о чем идет речь. Другое дело, что реальных дел в удмуртском обществе очень мало. Власть - это одно, не будем ее обсуждать. Мы, общество - это другое. Мы должны сами менятьс, меняя (не свергая) власть. Власть сегодня становится обучаемой, это важно. Я постоянно говорю студентам 5-курсникам, что работать - это хорошо, но работать только на себя, искать во что бы то ни стало большую зарплату, престижное место и портфель - это путь к пассивному и меркантильному (в плохом смысле слова) обществу. Вспомните, что говорил Адам Смит: предприниматель, заботясь о собственном благе, заботится и об общественном. Это важно! Заботясь о процветании общества (путем маленьких, но конкретных дел), мы, конечно, не забываем о своих интересах. И наоборот, заботясь о себе, мы не должны забывать об обществе. А посмотрите на нынешних выпускников - многие из них, добившись престижной работы, остаются социально инетрными, если не пассивными. Нов едь даже у них есть полезные мысли о том, как сделать нашу жизнь лучше. Есть? Есть. Я уверен.

 Отправлено: 23.10.06 14:10. Заголовок: Re:

Красивая пришла пишет:

цитата:

"еноты"

Если сделать в слове "хлеб" четыре ошибки, получится "пиво". А в этом слове нужно сделать три ошибки.

 Отправлено: 23.10.06 14:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.10.06 14:16. Заголовок: Re:

Индиана Джонс

"Parole, parole, parole..."

 Отправлено: 23.10.06 15:46. Заголовок: Re:

author
не догнал.

 Отправлено: 23.10.06 15:58. Заголовок: Re:

Индиана Джонс

даю вводную

 Отправлено: 23.10.06 16:42. Заголовок: Re:

Что все накинулись на Индиану Джонса?я вот,например,с ним полностью согласна.
волонтер - человек в моем понимании мирный,сеет разумное,доброе - в больничке помогает или на олимпиаде. а тут... не волонтеры,а массовка.товарищи!!зачем вам это надо?!

 Отправлено: 23.10.06 17:04. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

И наоборот, заботясь о себе, мы не должны забывать об обществе. А посмотрите на нынешних выпускников - многие из них, добившись престижной работы, остаются социально инетрными, если не пассивными. Нов едь даже у них есть полезные мысли о том, как сделать нашу жизнь лучше. Есть? Есть. Я уверен.

Вот как раз сначала "Я", а потом общество через призму этого "Я"...

социальная инертность это все-же лучше, чем социальная активность... Потому что социальную активность использовать в чьх-либо целях гораздо проще, нежели растормошить инертных индивидуумов...
Конечно абсолютной активности или инертности быть не может, и разделение общества именно по такому признаку вполне обоснованно...

 Отправлено: 23.10.06 18:37. Заголовок: Re:

Но ведь социальную инертность, наоборот, гораздо проще использовать в своих целях. Что успешно демонстрирует нынешние власти. То, что народу дают, то он (народ) и жует. Телевидение хотя бы взять. Отдельная тема! По моему мнению нужна ГРАЖДАНСКАЯ социальная активность. И конкретные дела.

 Отправлено: 23.10.06 19:08. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

лезть в политику ради красивых слов, идей борьбы за справедливость и ради кумиров ЧРЕВАТО

А что делать? Сидеть в серой массе андроидов и прославлять власть?

 Отправлено: 23.10.06 19:12. Заголовок: Re:

Индиана Джонс

Каким еще образом проявлять гражданскую позицию? Кроме акций протеста ничего не остается, и не оппозиция в этом виновата, а власть.

 Отправлено: 23.10.06 19:18. Заголовок: Re:

Дикая Белка пишет:

цитата:

не волонтеры,а массовка.

Массовка - это нашисты, румолы, мгеры. То есть те, которым платят за участие в митингах.
В митингах оппозиционных движений учавствует не массовка, а люди с активной гражданской позицией.

 Отправлено: 23.10.06 20:27. Заголовок: Re:

Заглянув случайно, обнаружил все это. Не ожидал от ВВД (Автора) такой активности по итогам разговора между делом :). Тем не менее, комментарий в связи с замечаниями И.Джонса. 1) в нашей протестной работе мы опираемся не на "злобу и ненависть", а на "ярость благородную" и чувство гражданского достоинства. 2) Кому как не И.Джонсу, работавшему когда-то в редакции "Дня" (если не ошибаюсь по нику) знать, чем и какими мотивами мы рукводствуемся. 3) На самом деле организация акций протеста в нашей работе занимает лишь 1/10 часть времени, а остальное - это как раз те самые упомянутые "конкретные дела".
В частности, а) расследование (в том числе и журналистское) конкретных конфликтных ситуаций, связанных с нарушением прав людей, а также фактов коррупции. б) мониторинг законодательства, наработанного опыта (в том числе и по интернет-рассылке опыта соратников в других регионах) и разработка методических материалов, в которых доступно объясянется, какую тактику следует избрать человеку и группе по тому или иному вопросу: в) организация и выстраивание сетевых структур солидарности. д) очень нужны люди, которые могли бы взять на себя функции помощников депутата Гордумы - вплоть до участия в разработке законодательных инициатив. В настоящее время добавилась подготовка к избирательной кампании в Госсовет на 2007 г. и связанное с нею партстроительство.
Кому все это интересно, кто желает получить в короткие сроки политический и профессиональный опыт в сфере общественно-политической работы и социально ориентированного PR - действительно могут обращаться. Репрессий при соблюдении несложных мер предострожности опасаться не стоит - у нас привыкли бить по лидерам, рядовых помощников не трогают. В любом случае, отойти в сторонку всегда можно.

 Отправлено: 23.10.06 20:52. Заголовок: Re:

ой,а таки куда обратиться?

 Отправлено: 23.10.06 22:27. Заголовок: Re:

АК:
1) Согласен, сегодня власть не соответствует нашим представлениям о справедливом обществе (да и когда она соответствовала?). Однако основного результата вы достигли - с вами власть предпочитает не общаться, исключая редкие случаи, когда деваться некуда. Признаю, протестное движение сегодня является реальной силой в уд. политике, которое заставляет власть реагировать на давление, меняться. Да, вы добились положительных результатов. Мало кто занимается общественными проблемами, изучая каждую конкретную ситуацию.
2) Репрессии есть. И если они касаются молодежи - это плохо. Плохо прежде всего для вас. У нас на дворе не 19 век, чтобы быть революционерами и ходить с листовками в карманах. Нынче век коммуникаций, нужно уметь договариваться (не продаваться).
3) Ярость благородная, уважаемый АК, в меньшей степени конструктивное свойство нежели спокойный и взвешенный взгляд на вещи. Жизнь менять надо не свержением и уничтожением препятствий,а их изменением и трансформацией. Вы верно делаете, что развиваете гражданские инициативы, говорите о болевых точках, защищаете права граждан. Но только не через конфликт! Это мое мнение. Личное.
4) Что касается вопроса Лавра о том, как проявить гражданскую позицию, отвечаю. Есть много способов, но я бы выбрал тот, который, во-первых, перспективен в плане карьерного роста и общественной пользы, во-вторых, который ближе мне по духу.
И вообще не будем уподобляться форуму газеты ДЕНЬ

 Отправлено: 23.10.06 22:41. Заголовок: Re:

LAVR пишет:

цитата:

Каким еще образом проявлять гражданскую позицию?

ПРОСВЕЩЕНИЕ - отличный способ реализовать гражданскую активность. Вырывайте сердца, освещая не сведующим дорогу к свету!!!

 Отправлено: 24.10.06 08:48. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

как проявить гражданскую позицию, отвечаю. Есть много способов, но я бы выбрал тот, который, во-первых, перспективен в плане карьерного роста

Карьеризм и гражданская позиция - две вещи не то чтобы несовместные, но трудносовместимые.

 Отправлено: 24.10.06 09:59. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Бред какой-то!!! Так бы сразу и сказал, что главное - карьера. Каждому свое.
В общем, противоречишь сам себе, а про ГРАЖДАНСКУЮ позицию так ничего и непояснил!

 Отправлено: 24.10.06 10:03. Заголовок: Re:

Понятно, что АК не аньгел бескорыстный, но, вот именно, их компашка пытается делать конкретные дела,

цитата:

заботясь о собственном благе, заботится и об общественном

, а не просто прикрывается Адамом вашим Смитом. Вот!

 Отправлено: 24.10.06 11:14. Заголовок: Re:

А я, поудмав, все-таки соглашусь с Индианой.

Нехорошая это альтернатива: гражданская позиция или собственная успешная жизнь. Вечно у нас крайности.
Либо святой, либо гад. А просто приличных людей нет.

Если всем жертвовать ради позиции, то людей гражданственных будут единицы. Нужно как-то совмещать.

 Отправлено: 24.10.06 11:14. Заголовок: Re:

Красивая, не понимаю ваше неприятие того, что я говорю. Нашей молодежи нужна карьера, разве не ясно? А если в карьеру привнести толику гражданской позиции и общественных дел, будет только лучше. Я не хочу рекламировать конкретные общественные организации и движения. Да, я состою в одной из них, да мы работаем на конкретный результат, и не сказать, чтобы плохо. У нас что-то получается. Мы - молодая организация (с 2005 г.), всероссийского уровня. У нас есть идеи, которые так или иначе касаются общественного обустройства. Мы не получаем зарплату, потому что в противном случае от чиновников бы ничем не отличались.

 Отправлено: 24.10.06 13:09. Заголовок: Re:

а оружие выдавать будут?

 Отправлено: 24.10.06 14:23. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Да, я состою в одной из них,

Ого!! А в какой? Прям даже боюсь услышать ответ. Неужели молодежная ргнаизация Единой России??

 Отправлено: 24.10.06 14:24. Заголовок: Re:

schmidt пишет:

цитата:

а оружие выдавать будут?

Булыжник - оружие пролетариата.

 Отправлено: 24.10.06 14:26. Заголовок: Re:

АК пишет:

цитата:

очень нужны люди, которые могли бы взять на себя функции помощников депутата Гордумы - вплоть до участия в разработке законодательных инициатив. В настоящее время добавилась подготовка к избирательной кампании в Госсовет на 2007 г. и связанное с нею партстроительство. Кому все это интересно, кто желает получить в короткие сроки политический и профессиональный опыт в сфере общественно-политической работы и социально ориентированного PR - действительно могут обращаться.

Вопрос - КУДА?? У тебя мобильник заблокирован. Ты дай людям реальные координаты.

Можно через кнопку "ЛС" - личное сообщение.