Отправлено: 04.12.06 16:51. Заголовок: АПН - Агентство Плохих Новостей

В Тверской области заживо сожгли православного священника.
В деревне Прямухино, что в Тверской области, погибла семья местного священника отца Андрея - Андрея Николаева. Он сам, его жена и трое маленьких детей заживо сгорели в собственном доме. Здание облили бензином и подожгли неизвестные злоумышленники.
Согласно основной версии следствия, поджог совершили местные жители, неоднократно покушавшиеся на ограбление храма. На вырученные от продажи икон и утвари деньги они покупали алкоголь.
Отец Андрей каждую ночь выходил с ружьем - на охрану. Однако, сам священник неоднократно признавался, что все равно не сможет выстрелить в вора.
Сейчас известно, что настоятелю неоднократно угрожали и однажды уже пытались поджечь его дом. Официальной информации от правоохранительных органов по поводу гибели священника и его семьи пока нет. Трагедия произошла в ночь на второе декабря, а сегодня в Тверской епархии открывается «горячая линия» для всех, кто может помочь следствию.
(с) Правда.Ру

 Отправлено: 04.12.06 21:42. Заголовок: Re:

Это событие вызвало мощнейший резонанс. Со всех сторон соболезнования. А что толку...
Жаль человеков(((
А ублюдков по средневековым законам бы казнить.

 Отправлено: 05.12.06 00:17. Заголовок: Re:

пичально...

 Отправлено: 05.12.06 01:11. Заголовок: Re:

Казни, не казни, а ублюдков от этого меньше не станет - слишком велика их популяция. Да и смертная казнь никогда не была эффективным средством социальной стабильности. Заметьте, сам священник, охраняя храм, даже не думал стрелять в грабителей - для него человеческая жизнь ценнее взломанных замков. Хотя, может быть, в таких случаях нужны жесткие меры.

 Отправлено: 05.12.06 11:24. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Да и смертная казнь никогда не была эффективным средством социальной стабильности

Фраза распространенная, но пустая на мой взгляд. А что было "эффективным средством", а Индиана? Каторга или тюрьма пожизненно? На мой взгляд, смертная казнь для отморозков-преступников необходима, и тут - как раз тот самый случай!

 Отправлено: 05.12.06 12:09. Заголовок: Re:

Наказание не должно быть жестоким. Оно должно быть НЕОТВРАТИМЫМ.

Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит.

А если будет чувствововать, что правохранительные оргнаны - лохи, и его все равно не поймают, то его и четвертованием не испугать.

 Отправлено: 05.12.06 12:11. Заголовок: Re:

Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!!

 Отправлено: 05.12.06 12:18. Заголовок: Re:

Да я тоже противник смертной казни. Просто эмоции возобладали. Лично бы ногти повыдёргивал и ноздри порвал.

 Отправлено: 05.12.06 13:16. Заголовок: Re:

Ну, вот это случай, кстати, весьма показателен. Нет пока никаких доказательство поджога.

Но народ уже в ярости и уже жаждет крови.

 Отправлено: 05.12.06 13:39. Заголовок: Re:

` author пишет:

цитата:

Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит

Слышали и такое. Точно! Ты вот, человека убил, а мы тебя поймаем и обязательно!!! возьмем с тебя сто рублей - наказание (знай!!!) будет хоть и маленьким, но НЕОТВРАТИМЫМ! - Все тут же описались и хулиганить перестали? Маньяк, исполосовавший на ленточки свою живую жертву, должен знать, что его жизнь вне опасности, но его обязательно накажут и это его остановит?! Не думаю, кстати, что и смертная казнь его остановит, но она даст хоть какое-то удовлетворение жажды мести со стороны пострадавших...
Наказание должно быть СТРАШНЫМ и неотвратимым.

author пишет:
[quote]Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!!

Это да, это так... Но, вот я, например, не знаю, чего бы даже и себе пожелал - смерти, или ошибочных лет тюрьмы, после которых мне бы сказали "Ой, простите, мы ошиблись, но вы же, главное, живы!" Думаю, что тюрьмы никого не исправляют, во всяком случае, те, что есть у нас на сегодня.
Проблема судебных ошибок не есть аргумент против смертной казни - давайте создадим систему, которая сводила бы ошибки к минимуму (я не говорю, как хотел бы - не допускала, такая (идеальная), наверное, не возможна).

 Отправлено: 05.12.06 14:43. Заголовок: Re:

Тюрьма, порка, отсечение руки и пр. - это одно, это все из жизни.

А смерть - это что-то из другого царства. Нельзя туда человеку отправлять других человеков. Даже в отместку.

 Отправлено: 05.12.06 16:39. Заголовок: Re:

Я согласен с Автором: дело не в смерной казни, а в самой неотвратимости НАКАЗАНИЯ. Но при наших правоохранительных органах это маловероятно. Вот если будет создана система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся. Хотя даже при эффективном МВД проблема духовного инравственного развития большинства людей останется.

 Отправлено: 05.12.06 16:53. Заголовок: Re:

Фсеравно наказание далжно быть ни толька ниатвратимым, но и адыкватным. Четкий пример Халявина пра убийство и штраф 100 рублей - бред!
Ф целам я может и протиф (ни так штобы уж сильна) смертнай казни, но далжны быть такие исключитильные меры для падобнава рода ситуаций. Но здесь фсе очень многазначна. Нипанятна, например, што для чилавека хуже - умереть срузу ат рук убивца или медлинна умирать ат голада из-за сраных алигархаф...

 Отправлено: 05.12.06 17:13. Заголовок: Re:

Вот вам пример быстрой и глупой смерти:
Продавщица застрелилась после шутки охранника
На вечеринке в магазине коллеги невольно сыграли в «русскую рулетку». Охранник протянул продавщице пистолет и в шутку разрешил себя застрелить. Женщина, не задумываясь, нажала на спуск, но произошла осечка. Тогда продавщица приставила пистолет себе к виску. На это раз осечки не было. Увидев убитую коллегу, охранник тоже выстрелил себе в голову.
В Ярославле на ярмарке мехов в результате трагического происшествия погибли два человека. Как отмечает «Золотое кольцо», в город из Кирова приехала ярмарка, специально для торговли была арендовано помещение во Дворце культуры.
Весь день пятеро жителей Кирова готовились к открытию ярмарки, развешивая шубы, а вечером решили устроить небольшую вечеринку с выпивкой и закуской. Во время застолья одна из продавщиц в шутку заявила охраннику: «Ты нехороший человек, тебя надо застрелить».
В ответ на это охранник протянул женщине свой заряженный пистолет. По словам свидетелей, продавщица наставила оружие на охранника и нажала на курок. Раздался щелчок, но выстрела не произошло.
Тогда женщина передернула затвор пистолета, приставила дуло к своему виску и снова нажала на спуск. На этот раз прогремел выстрел. Пуля насквозь пробила голову. А когда друзья женщины побежали вызывать «скорую», они услышали еще один выстрел. Охранник, давший пистолет женщине, тоже выстрелил себе в голову. Оба скончались через несколько часов в реанимации.
(С) Правда.Ру

 Отправлено: 05.12.06 17:31. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Тогда продавщица приставила пистолет себе к виску. На это раз осечки не было. Увидев убитую коллегу, охранник тоже выстрелил себе в голову.

Очень извиняюсь... Даже пака ни дачитал пост, но ха-ха-ха

 Отправлено: 05.12.06 17:33. Заголовок: Re:

пипец...

 Отправлено: 05.12.06 17:36. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Смертная казнь - недопустима. Поскольку в случае судебной ошибки не осталяет ни малейшего шанса "откатать назад"!!

Да и пожизненное намного суровее и тяжелее, да еще и пожизненно без амнистий!

 Отправлено: 05.12.06 17:53. Заголовок: Re:

Многие осужденные пожизненно хотели бы смертную казнь.

 Отправлено: 06.12.06 08:24. Заголовок: Re:

Несколько тезисов о смертной казни:
Вот мне интересно, в тридцатые годы прошлого века апологеты смертной казни врагов народа тоже были абсолютно уверены в своей правоте и с презрением относились к слабакам, выступающим против? К тому же надо бы подумать о тех, кто принимает решения и исполняет.
Действие рождает противодействие, и даже подонок становится еще хуже, когда ему нечего терять.
Особенно желаешь смертной казни после просмотра боевиков, где все однозначно - подонки там, хорошие парни здесь.
В толпе я сам за себя не ручаюсь. Допускаю, что мог бы совершить нечто, за что мне присудили бы смертную казнь.

 Отправлено: 06.12.06 08:28. Заголовок: Re:

А вообще, мне кажется, страшно не существование смертьной казни, самой по себе, а страшна уверенность и легкость, с которой принимается решение о смертной казни.

 Отправлено: 07.12.06 13:26. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Вот если будет создана система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся

Как сказал Президент, реформы которого вы поддерживаете, если бы у бабушки были соответствующие половые признаки, она была бы дедушкой...

Я убежденный сторонник смертной казни и вот почему, попытаюсь объяснить:

1. Совершенно согласен, что жизнь - бесценна, это великий дар и как author пишет:

цитата:

это что-то из другого царства

. Отнимать жизнь никто не имеет права! Так почему же позволять убийце убивать?! А ведь именно так получается - да, ты товарищ дорогой, убил жестоко человека (людей), но мы считаем, что твоя жизнь бесценна, ее мы отнять не можем... А жизни тех, кого он убил - как быть с ними?! Почему мы оставляем изуверу этот дар? За жизнь плата одна - тоже жизнь, другой нет. Но! Смертная казнь - мера исключительная, высшая, назначатся должна судом и только в том случае, если нет ни малейшего сомнения в вине обвиняемого. Смертная казнь придумана обществом, как мера защитная, уводящая людей от бессмысленной и кровавой мести: это государство (общество) наказывает человека за его преступление. Государство, а не Иван Иваныч Иванов, это важно!

2. А вот что меня всегда изумляло: противники смертной казни, прикрывающиеся какими-то сомнительными гуманными соображениями, в то же время со злорадством говорят: "пожизненное заключение в тюрьме еще тяжелее"! Вот это, мне кажется, гораздо более безнравственно, чем признание смертной казни. Знать, что человек будет мучаться всю жизнь, что он будет медленно умирать без свободы - в этом есть какой-то особый садизм. Я не хочу уподобляться изуверу и радоваться страданиям другого. Я хочу чтобы убийца знал - за жизнь другого у него тоже отнимут жизнь, но общество гуманно, поэтому он умрет легко, без пыток и безумного ожидания своей кончины. Это - справедливая плата и вынужденная мера.

 Отправлено: 07.12.06 14:45. Заголовок: Re:

Но достойно ответить, Николай Васильевич, на то, как в нашей порочной системы МВД и связаных с ними органов правопорядка, человек, совершивший преступление, может получить соответсвующее наказание (а не штраф в 100 рублей), вы не можете. Разве при нашей системе отправить безвинного человека на расстрел будет сложно? Отнюдь! Так пусть уж лучше преступник живет в неволе, тем более, что даже жестокие преступления у нас наказываются от силы на 20 лет строгого режима. А амнистии проходят регулярно. В системе УИН работают не роботы, они лучше нас с вами знают, стал убийца сожалеть о содеянном, посидев 10 лет в камере, или стал еще более жестоким.

 Отправлено: 07.12.06 15:45. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Почему мы оставляем изуверу этот дар?

Потому, что не мы его дали. И не может государство уподобляться убийце.

цитата:

мертная казнь - мера исключительная, высшая, назначатся должна судом и только в том случае, если нет ни малейшего сомнения в вине обвиняемого.

Значит, если хорошо следы замел - живи, а накосячил по этой части - умри. Прожженые убийцы будут жить, а убийцы-лохи - умирать. И это справледиво?

Халявин пишет:

цитата:

противники смертной казни, прикрывающиеся какими-то сомнительными гуманными соображениями

А я не прикрываюсь гуманными соображениями. Я о другом. Смерть не то, чтобы жестока (ведь никто не минует ее). О ней вообще ничего нельзя сказать. А значит, нельзя ее и использывать в качестве инструмента для чего бы то ни было.

 Отправлено: 08.12.06 09:52. Заголовок: Re:

1. Штраф в 100 рублей - не мои расценки, а доведенная до абсурда фраза authorа о том, что

цитата:

Если преступник будет понимать, что ответить все равно придется, ему и мальнькой кары хватит

.

2. Не стоит упрощать:

цитата:

Значит, если хорошо следы замел - живи, а накосячил по этой части - умри.

. Мы,кажется,говорили о том, что наказание должно быть неотвратимым. Вопрос лишь о мере наказания. ваша же логика ведет к тому, что поймав 3-х преступников из 10-ти мы должны сказать им: "Ладно ребята, остальных мы не поймали, так что как-то не хорошо получается, не справедливо, лоханулись вы, парни, идите-ка отсюдова".

Убивать нельзя! Преступник разрешил себе убить. Вы - разрешаете ему жить. Мой вопрос: почему вы цените жизнь пеступника дороже, чем жизнь его жертвы?

Чем вы успокоите человека у которого вырезали всю семью? Проповедью о том, что "о смерти ничего нельзя сказать"? Или знанием, что преступник всю оставшуюся жизнь будет мучаться (хорошее же успокоение вы предлагаете для и без того истерзанной души).
Я всем сердцем прощу человека, идущего на эшафот, ибо знаю, сколь страшную цену ему придется заплатить, но я никогда не прощу преступника, отнявшего невинные жизни и оставшегося живым.

Зачем же уподоблять государство убийце? Уподобьте его высшему судие! Не хотите обожествлять, хорошо, уподобьте Дьяволу - оно же Левиафан (Т.Гоббс)! Эти сравнения некорректны! Мы говорим о праве общества на самозащиту от тех, кто вычеркнул себя из людей став убийцей - нелюдью!

Но! Еще раз. Это не простая математика: жизнь отнял - жизнь отнимем! Есть суд, есть убийства непредумышленные и т.д., все это юристами давно разработано, известно и действует.

3. И еще, Евгений, вы иногда пишете такие вещи, что хочется аплодировать вашей чистоте и наивности:

цитата:

В системе УИН работают не роботы, они лучше нас с вами знают, стал убийца сожалеть о содеянном, посидев 10 лет в камере, или стал еще более жестоким

.
Посмотрите как-нибудь статистику о вторично совершенных преступлениях итех, кто вновь попал в тюрьму после досрочного освобождения, думаю, это вам на многое откроет глаза.

 Отправлено: 08.12.06 10:40. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

1. Штраф в 100 рублей - не мои расценки, а доведенная до абсурда фраза authorа о том, что

А не нужно доводить до абсурда.

цитата:

Вы - разрешаете ему жить. Мой вопрос: почему вы цените жизнь пеступника дороже, чем жизнь его жертвы?

1. Мы не вправе запретить. 2. Я ценю моральный облик суда.

цитата:

Чем вы успокоите человека у которого вырезали всю семью?

Ничем его нельзя успокоить.

 Отправлено: 08.12.06 11:32. Заголовок: Re:

1. Фраза про маленькое, но неизбежное наказание сама по себе абсурдна, 100 рублей тут не при чем. Вопрос в мере наказания, что вы будете считать не абсурдным ответом за отнятую жизнь?
2. Человек человеку не вправе запретить жить (я против кровной мести), вправе отнять жизнь - государство, действующее по общим для всех законам. Когда отнявший жизнь будет знать, что и у него отнимут!
3. Мне кажется, что справедливое отмщение все-таки дает людям облегчение. Убитого не вернешь, но зато и изувера не стало.

 Отправлено: 08.12.06 11:46. Заголовок: Re:

Позиция НВХ понятна, но на мой вопрос вы не ответили: " как в нашей порочной системы МВД и связаных с ними органов правопорядка, человек, совершивший преступление, может получить соответствующее наказание? Разве при нашей системе отправить безвинного человека на расстрел будет сложно?". А насчет статистики, вы уж извольте ее представить, раз аплодируете моей наивности.

 Отправлено: 08.12.06 11:50. Заголовок: Re:

Вот как раз в тему:
Казенные по ошибке
http://xx.lipetsk.ru/xx_09_36.shtml

 Отправлено: 08.12.06 11:50. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Это не тот вопрос о котором я спорил. При чем тут система? А что, невинно посаженных вам не жаль, чьи жизни навсегда искалечены? Давайте вообще не будем преступников ловить и наказывать, раз уж у нас такие органы МВД. Откуда я знаю, как их изменить?
А статистика может и закрыта - тут я погорячился, хотя в Яндексе ж "найдется всё"

 Отправлено: 08.12.06 12:03. Заголовок: Re:

Неправильно это, быть за введение смертной казни, и не знать, во что обойдется это нам при нашей милиции. Это взаимосвязанные вещи. А невинно посаженные имеют шанс вернуться в нормальное общество, вновь стать нормальными людьми (уехать за границу, например). А навсегда искалеченные жизни - как раз у тех, кого безвинно убивает государство (Левиафан Гоббса).

 Отправлено: 08.12.06 12:03. Заголовок: Re:

Вот, нашел на официальном, как уверяют, сайте Верховного суда: Председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев: "В целом рецидив уголовных преступлений в прошлом году (речь о 2005-м - Н.Х.) составил 24 процента. Иными словами, каждый четвертый бывший подсудимый совершает преступление повторно. Статистика - настораживающая". По его словам, 32 процента совершают преступления в период отбывания условного наказания. А 26 процентов из рецидивов - приходятся на долю освобожденных условно и условно-досрочно.
См: http://www.supcourt.ru/print_page.php?id=3004
Это вам не Липецкий сайт с журналистским рассюсюкиванием.

 Отправлено: 08.12.06 12:07. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

не знать, во что обойдется это нам при нашей милиции

То есть вы, Евгений, вроде как и не против смертной казни, просто вся закавыка у вас получается- в милиции. Хорошо, давайте милицию менять!
Я же о принципе: за смертную казнь или против. Я - за!

 Отправлено: 08.12.06 12:20. Заголовок: Re:

Я свою позицию четко обозначил. И даже если допустить, что смертную казнь необходимо вводить, то только не в наших условиях тотального злоупотребления должностными полномочиями. Никто из обычных, простых людей не будет уверен, что завтра к нему не подойдут из 6-го отделения и не пририсуют ему наркотики, убийства и еще что-нибудь. А милицию менять - это наивно. Давайте заодно и чиновничество поменяем, премьеров всяких, ГосДуму, президента, армию себе лучше выберем чтоб служить в ней престижно было. Принцип - принципом, но и сегодняшние реалии учитывать надо.

 Отправлено: 08.12.06 16:57. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

А милицию менять - это наивно. Давайте заодно и чиновничество поменяем, премьеров всяких, ГосДуму, президента, армию себе лучше выберем чтоб служить в ней престижно было

Что за безысходность в словах молодого сторонника реформ? А как вы собираетесь улучшать жизнь ничего не меняя?
Я вот - за лучшего (другого) президента, премьера, лучшее (другое) чиновничество, другую (лучшую армию)!

А твоя, Евгений, "ясная" позиция мне абсолютно не ясна, говоришь:

цитата:

только не в наших условиях тотального злоупотребления должностными полномочиями

Извините, а от кого, как не от нас зависят эти условия? Я чего-то не понимаю, вы что, ждете, что завтра проснетесь в другой стране? Нет, проснетесь в той же самой.

И еще раз по делу - я говорю о смертной казни, как в принципе допустимой высшей мере наказания.
Вы же ее применение обуславливаете существующими условиями. С такой логикой недалеко просто сказать нашим дорогим преступникам: вы знаете, ловить мы вас не умеем, судить тоже. Иногда ловим и судим не тех, кого надо, такая уж у нас система. Но зато мы никого не казним, чтоб не ошибиться. А давайте еще и никого не садить! Сколько там безвинных-то души свои калечит, не будем садить, пока у нас такая система МВД.

Т.е. мне не понятно, Евгений, можно применять смертную казнь или нет, "потому что у нас такое МВД?"

 Отправлено: 08.12.06 18:41. Заголовок: Re:

Ваш сарказм, Николай Васильевич, здесь совершенно неуместен. Не я начал разговор про смену милиции, президента и т.д. Потому что сменив всех, мы добьемся только того, что на смену придут еще более коррумпированые и жестокие люди. И где ж в моих словах безысходность? Где это я призываю никого не сажать, "потому что у нас такие "органы"? Я ясно сказал, что против смертной казни, потому что даже государство (пусть Дьявол) не может быть выше Бога, Единственного, Кто имеет волю лишать нас жизни. Хотя не у всех церковников по этому вопросу однозначная позиция.

 Отправлено: 08.12.06 19:36. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Не я начал разговор про смену милиции

Специально перечитал тему:
Индиана Джонс 05.12.06 в 16:39 пишет:

цитата:

Я согласен с Автором: дело не в смерной казни, а в самой неотвратимости НАКАЗАНИЯ. Но при наших правоохранительных органах это маловероятно. Вот если будет создана (выделено мной - Н.Х.) система компенентных, исполнительных, последовательных и гуманных органов общественной безопасности, разговоры о смерной казни прекратятся.

До этого разговора о смене компетентных органов не было. Так что начал, Индиана, ты.

 Отправлено: 08.12.06 19:43. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.12.06 20:51. Заголовок: Re:

Ох, умные,козька, наверное вообще не спорят. Другими делами занимаются

 Отправлено: 08.12.06 20:56. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.12.06 00:28. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

А давайте еще и никого не садить!

Упорно НВХ не хочет видеть разницы между тюрьмой и плахой!!

Разница между ними не в степени жестокости. Смерть - не просто "тюрьма на том свете".

Это мистический акт не человеческой и не госудраственной компетениции.

 Отправлено: 09.12.06 02:35. Заголовок: Re:

ну споры всегда такие: сколько не кирчи, все остануться при своих мнениях...

по сабжу - однозначно за...
Гораздо правильнее с точки зрения здравого смысла казнить ублюдков, не тратя на их содержание в тюрьме бюджетные деньги...

В целом с позицией НВХ - согласен...

 Отправлено: 09.12.06 11:57. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

Это мистический акт не человеческой и не госудраственной компетениции

Убийца совершает мистический акт, видимо, считая, что это в его компетенции. А вы его садите в тюрьму и начинаете говорить - ох, как не хорошо ты поступил, братец, этого делать нельзя, поживи, поэтому, подумай. Он пожил, подумал, вышел, убил еще парочку, протому что ему не хватало денег на сигареты. Ох, говорите, вы ему, наказание тебе будет неотвратимо - сядь, еще посиди...
Он с вашим "мистическим" настроением, лишил жизни несколько невинных людей, а вы его помиловали. Справедливо?
Смерть - есть отсутствие жизни, вот и все. А про философские составляющие понятий жизнь и смерть беседуйте до тех пор, пока убийство не совершено. Потом - поздно.

 Отправлено: 09.12.06 13:46. Заголовок: Re:

Пожар в наркологической больнице
В ночь с пятницы на субботу сгорела московская наркологическая больница №17. Пожар стал самым страшным из тех, что происходили в лечебных учреждениях России за последние семь лет. 45 человек погибли в огне, 12 ранены - их состояние врачи оценивают как тяжелое. Прокуратура подозревает, что причиной пожара стал умышленный поджог. Спастись пациентам наркоцентра было почти не возможно - на окнах установлены решетки, основная лестница здания была закрыта.
О трагедии рассказал заместитель министра по чрезвычайным ситуациям Александр Чуприян. Сигнал о возгорании по адресу Болотниковская улица, дом 16, корпус 8 поступил на пульт «01» примерно в 01:40 по московскому времени.
Пожар начался на втором этаже 8-этажного здания наркологической больницы номер 17 и ему был присвоен четвертый номер по 5-балльной шкале сложности.
Как сообщил начальник Управления государственного пожарного надзора МЧС России Юрий Ненашев, причиной пожара в наркологической больнице, вероятнее всего, стал поджог. «На 90% - это поджог», - сказал он. «Очаг пожара нами обнаружен и он ограничен площадью в три квадратных метра. Наша лаборатория работает на месте возгорания и в очаге не обнаружено никаких технических средств - проводки, обогревателей и т.п. Там стоял только деревянный шкаф, в котором и находился очаг возгорания, что говорит об умышленном поджоге», - пояснил начальник управления.
Однако, по словам прокурора Москвы Юрия Семина, проверяются все причины возникновения пожара, включая «умышленное уничтожение и повреждение имущества». Основной версии пока нет. Расследование только началось. Чиновник отметил, что по факту пожара в наркологической больнице прокуратура Москвы уже возбудила уголовное дело о нарушении правил пожарной безопасности.
Причиной большого количества погибших, предположительно, стал несвоевременный вызов пожарных. Такое мнение ИТАР-ТАСС высказали в оперативном штабе, развернутом на месте трагедии. Площадь пожара была относительно небольшой - 100 квадратных метров. Однако в здании наблюдалась очень сильная задымленность и люди, учитывая то, что несвоевременно вызвали пожарных, во сне отравились дымом.
По словам начальника Управления государственного пожарного надзора МЧС России Юрия Ненашева, большое количество жертв связано и с грубыми нарушениями персоналом правил пожарной безопасности. «Основная лестница здания была закрыта, а вторая оказалась отрезанной дымом», - пояснил он. Кроме того, персонал не смог оказать своевременную помощь больным.
Как пояснил Главный государственный пожарный инспектор Москвы Виктор Климкин, в больницах на решетках окон висели замки и ключи от них находились у персонала. «Этими ключами работники больницы и не смогли воспользоваться», - сказал он. Тем не менее, пожарным удалось эвакуировать 214 человек.
Глава МЧС России Сергей Шойгу, прибывший на место трагедии, признал действия пожарных подразделений во время тушения пожара в наркобольнице «адекватными».
Этот пожар стал самым крупным из тех, что происходили в лечебных учреждениях России за последние семь лет. Как сообщил Александр Чуприян, МЧС намерено проверить все лечебные учреждения, подобные наркологической больнице. Со своей стороны, Юрий Ненашев подчеркнул, что еще 20 марта этого года в суд были поданы материалы о приостановлении эксплуатации этого здания, поскольку оно «небезопасно с точки зрения пожарной безопасности». Однако суд ограничился только предупреждением.
Последний пожар в московской больнице произошел в ноябре этого года - в Национальном медико-хирургическом центре на Иваньковском шоссе на северо-западе столицы. Пострадавших в результате пожара не было.
(C) Взгляд.Ру

 Отправлено: 25.12.06 14:46. Заголовок: Re:

Я хочу вернуться к вопросу о смертной казни. Меня просто действительно волнует эта проблема и отношение к ней общества. Поэтому этот мой вопрос - не подковырка, не иезуитство и т.д. мне действительно интересно.

Думаю ни у кого не вызовет споров, если я скажу, что ценность человеческой жизни признают как сторонники, так и противники смертной казни. Противники говорят, что государство не вправе отнимать жизнь у человека, даже у самого распоследнего изувера, поскольку не оно ее ему давало.

И в этом есть правда. Но я вот тут вдруг подумал, а как быть с теми случаями, когда государство посылает людей на верную смерть (я не беру войну, тут можно предположить, что мне ответят)? Но вот, например, Чернобыль - первые посланные туда спасатели были обречены на смерть, это все понимали. Но кто-то все же отдал приказ отправить туда солдат и специалистов. Потому что иначе катастрофа стала бы просто ужасающей. Это понятно. Но мне не понятно, как относиться к этому праву посылать людей на смерть с точки зрения противников смертной казни. Ведь здесь государство так же распорядилось тем, чего не давало - жизнью.

 Отправлено: 25.12.06 15:04. Заголовок: Re:

Я несколько не согласен по поводу проблемы государства и жизни гражданина...
Если человек рождается в государстве, здесь и сейчас, значит государство (и общество) создали условия, при которых возможно создание семьи и рождения детей... Более того, если индивид рождается, то есть получает возможность к самореализации, развитию, мышлению и вообще существованию, если он доживает до совершеннолетия, т.е. до того момента, когда находит возможность существовать вне семьи, в этом опять же есть заслуга государства, сам факт существования которого подразумевает некие социальные условия...

Если бы в момент рождения индивида в данном месте не существовало бы государства, смог бы он выжить? (как много "бы", однако)

То есть получается, что государство имеет таки право распоряжацца жизнью гражданина, особно если он сам согласен на ограниение прав и фактически распоряжение ЕГО жизнью?

 Отправлено: 25.12.06 17:05. Заголовок: Re:

KoT Behemoth пишет:

цитата:

значит государство (и общество) создали условия, при которых возможно создание семьи и рождения детей...

Или не создало условий для предотвращения беременности

 Отправлено: 25.12.06 17:31. Заголовок: Re:

Халявин

нет, с Чернобылем там другая фигня нежели с электрическим стулом - противоположно и с о в е р ш е н н н о другая.

На блок бросали специалистов. Да специалистов! пусть и с совковыми лопатами. И их посылали не на смерть как таковую - их посылали на задание. Пожарники ведь тоже рискуют и гибнут. Но никому в голову не прийдет обвинять в их смерти государство. А иначе, как Вы сказали, было бы хуже...

 Отправлено: 25.12.06 19:30. Заголовок: Re:

хы
сторонникам смертной казни: а палачей можно рекрутовать из уголовникрв-маниаков, иначе кто будет казнить? или наделять отдельно взятых людей (как например с судом присяжных) полномочиями палача?

 Отправлено: 26.12.06 08:02. Заголовок: Re:

INRI

 Отправлено: 26.12.06 15:56. Заголовок: Re:

G E N A T S V A L I
Ну, во-первых, там были не только специалисты, были там и простые солдатики. и шли они по приказу на верную смерть. Но не в этом дело.

Я прекрасно понимаю принципиальную разницу между Чернобыльской катастрофой и смертной казнью - их мы и не сравниваем. Я спрашиваю об отношении к человеческой жизни со стороны государства: оно посылает (время от времени) людей на смерть. Оправдываться это может любыми высокими мотивами и реальной необходимостью. Но факт остается фактом - по приказу государства гибнут люди, т.е. оно распоряжается человеческой жизнью и ни у кого это не вызывает отторжения, т.е. погибнуть на благо общества можно. А как же с неприкосновенностью жизни и "таинством" смерти? Почему в ряде случаев мы соглашаемся с "жертвоприношением" героев, а в случае с казнью преступников говорим, что отнимать у них жизнь нельзя?

 Отправлено: 26.12.06 15:58. Заголовок: Re:

INRI
Казнить можно и без привлечения человека. Способов масса, если это уж так волнует.

 Отправлено: 26.12.06 16:26. Заголовок: Re:

Халявин пишет:

цитата:

Казнить можно и без привлечения человека

например?

 Отправлено: 26.12.06 17:39. Заголовок: Re:

INRI
Например, с привлечением компьютера, который будет подпускать ядовитый газ, или отравлять пищу произвольно.

 Отправлено: 26.12.06 18:29. Заголовок: Re:

Ну а кто дает команду машине?

 Отправлено: 26.12.06 18:58. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Вы! Это, извините, можно запрограммировать так, что вы, уважаемый Индиана Джонс, отправляя свое очередное письмецо кому-либо, будете подписывать смертный приговор убийце! Страшно? Компьютерный век!

 Отправлено: 26.12.06 23:01. Заголовок: Re:

Всегда утверждал, уважаемый Николай Васильевич, что вы склонны к преувеличениям.

 Отправлено: 02.01.07 13:30. Заголовок: Re:

35-летняя медсестра липецкой больницы Людмила Журавлева отдыхала вместе с мужем и друзьями на природе. В какой-то момент женщина приревновала супруга, вскочила в принадлежащий одному из приятелей джип «Мицубиси ландсер» и понеслась по дороге. К этому моменту Журавлева была уже порядком пьяна. Мчалась она с выключенными фарами и не заметила подростков, которые шли по обочине дороги. В итоге пятеро мальчишек и девчонок погибли под колесами. Судьба сыграла с Журавлевой злую шутку. Одной из тех, кого она задавила, была ее собственная 13-летняя дочь, которая гостила в соседней деревне. По словам очевидцев, убийца сначала даже не поняла, что натворила. Чуть позже, немного придя в себя, она позвонила по сотовому мужу, тот забрал ее на машине, и они попытались скрыться в Добром. Но милиция задержала преступницу.
А в минувший вторник суд вынес ей приговор.
- Назначить Людмиле Журавлевой наказание в виде восьми с половиной лет лишения свободы в колонии общего режима, - прочитал судья Владимир Шальнев.
Наказание оказалось даже суровее, чем требовал прокурор. Прокуратура просила осудить медсестру на десять с половиной лет, но в колонии-поселении. Кроме того, Журавлева выплатит пострадавшим 2 миллиона рублей. Напомним, что по статье 264 Уголовного кодекса липчанку могли осудить на срок от 4 до 10 лет.
Зал, в котором находились десятки родственников убитых детей, встретил решение суда гробовым молчанием. Журавлева выслушала приговор спокойно. Ее адвокат не стал заявлять, что решение будет оспариваться.
(с) КП

 Отправлено: 02.01.07 14:55. Заголовок: Re:

Сука!!!!!!!!1
И как таким психам ниуравнавешанным права та дают???
Больше ни буду пьяный за рулем катацца.... Наверна....

 Отправлено: 02.01.07 15:57. Заголовок: Re:

Я думаю, она себя уже наказала...

 Отправлено: 07.01.07 22:16. Заголовок: Re:

приревновала супруга. Ясно же, что женщина была в состоянии аффекта. Несчастный человек, не заслуживает таких комментариев. Во всяком случае на основании имеющихся скудных фактов.

 Отправлено: 09.01.07 02:13. Заголовок: Re:

В поселке Нейво-Шайтанском в ночь на Рождество убит священник

В поселке Нейво-Шайтанском Алапаевского района Свердловская области в ночь на воскресенье убит священник, задержаны подозреваемые в преступлении.
Как сообщил агентству "Интерфакс" руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых, трагедия произошла в восстанавливаемом храме Петра и Павла.
Труп настоятеля храма, иерея Олега Ступичкина, 1966 года рождения с признаками насильственной смерти был обнаружен после тушения пожара. Церковь подожгли для сокрытия преступления, отметил представитель ГУВД.
Из храма похищены 21 икона, в том числе несколько - 18-го века.
"На место происшествия выезжали четыре оперативно-следственные группы из областной прокуратуры, УБОП и угрозыска ГУВД, Алапаевского РОВД и прокуратуры. Совместными усилиями милиции и прокуратуры преступление раскрыто по горячим следам", - сообщил Горелых.
По его словам, ночью задержаны двое подозреваемых - местные жители, ранее неоднократно судимые. "Предварительным следствием собрана доказательная база их причастности к преступлению, часть похищенных икон изъята, остальные обнаружены на местном кладбище, где злоумышленники их спрятали", - рассказал собеседник агентства.
Он добавил, что продолжается тщательное расследование, которое взяли под личный контроль начальник ГУВД области Михаил Никитин и областной прокурор Павел Кукушкин.
Установлено, что накануне вечером злоумышленники пришли в храм, который в настоящее время реставрируется и где не проходит никаких богослужений, и попросили настоятеля переговорить с ними. Священник не отказал и сказал своей супруге, что через час вернется.
Когда в назначенное время он не пришел домой, жена настоятеля пришла в храм и увидела задымление. После совершения убийства злоумышленники, чтобы скрыть следы преступления, подожгли скамейки по периметру храма, однако пожара не получилось, так как здание построено из камня.
В качестве орудия преступления злоумышленники использовали обрезок металлической трубы, которым нанесли настоятелю храма черепно-мозговую травму, от которой он и скончался.
Прокуратура Алапаевска возбудила уголовное дело по статье 105 УК РФ. У погибшего остались вдова и четверо детей.
(с) NEWSru.com

 Отправлено: 09.01.07 06:36. Заголовок: Re:

Общался в сети с одним протоиереем. Он укорял священников в пристрастии к старым иконам.
В церкви не место раритетам, должен быть дух молитвенный, а не музейный. А для молитвы новая стереотипная икона подходит не хуже старой.

 Отправлено: 09.01.07 16:19. Заголовок: Re:

Пьяный водитель «Жигулей» протаранил строй солдат

В Свердловской области в результате ДТП пострадали 8 военнослужащих. В строй стоявших перед казармой солдат врезался автомобиль ВАЗ-21083.
По некоторым данным водитель «Жигулей», также военнослужащий, находился в нетрезвом состоянии.
30-летний водитель с места аварии скрылся. Задержать его удалось в результате оперативно-следственных действий.
«По результатам расследования к ответственности будет привлечен не только сам нетрезвый водитель, но и представители руководства этой воинской части, должным образом не осуществлявшие контроль за своими подчиненными», заявил руководитель пресс-службы ГУВД Свердловской области Валерий Горелых.
ЧП произошло 4 января около 7 часов 30 минут утра по местному времени на территории военной части номер 49547 под Камышловым. Информация о происшествии стала известна только после праздников, когда областное управление ГИБДД огласило общие цифры ДТП по результатам новогодних каникул.
(c) www.newizv.ru

 Отправлено: 09.01.07 20:01. Заголовок: Re:

author пишет:

цитата:

В церкви не место раритетам, должен быть дух молитвенный, а не музейный. А для молитвы новая стереотипная икона подходит не хуже старой.

дык старые иконы намоленны сильно, действуют чудесней.

 Отправлено: 10.01.07 10:33. Заголовок: Re:

Посмотрел давече фильмец "Остров" и воистину можно подумать, что священослужители просто бабки срубают и живут мирской жизнью. Ушли от истоков. Как там отец Анатолий говорил, взяв одеяло и сапоги у настоятеля: "Самые большие грехи на голенищах священских сапог". Молится надо, а не выбирать на какие иконы зырить.

 Отправлено: 10.01.07 12:12. Заголовок: Re:

Tim Booked Two
Тож заценил.

 Отправлено: 10.01.07 12:15. Заголовок: Re:

Петарда убила невесту на глазах у жениха

В Донецкой области на Рождество похоронили 21-летнюю Аллу Семенченко, погибшую от петарды прямо в новогоднюю ночь. Ее жених был рядом, но помочь ничем не смог. Слишком все быстро произошло...
26-летний Саша, владелец небольшой автомастерской, только что сделал Алле предложение. Надел на пальчик колечко в знак помолвки. Они, совершенно счастливые, встали из-за праздничного стола в третьем часу утра и отправились к главной районной елке.
Алла шла под руку с Сашей по центральной аллее. Все вокруг пили шампанское, в небо взлетали фейерверки. Говорили о свадьбе, гадали, на какой день назначить.
И вдруг Алла бесшумно осела на землю. В первые мгновения никто ничего не понял.
Ее рука поползла вниз, а спустя секунду она уже лежала без сознания с пробитой головой.
Девушка не успела даже закричать, когда петарда под названием «римская свеча» попала ей в лицо.
«Римская свеча» - простенькая петарда, самая небольшая и недорогая. На рынках и в магазинах продают тысячами. И вот эта с виду безобидная штучка попала Алле в левый глаз. И вылетела через ухо.
«Скорую» для Аллы вызвали прохожие. Медики проявили рекордную оперативность. Но, увы.
- Состояние Аллы было крайне тяжелое, - рассказывает «КП» заведующая приемным отделением горбольницы № 1 Макеевки Татьяна РОЖКОВА. - Девушку тут же отправили в реанимацию. Но, не приходя в сознание, 1 января в 7 утра Алла умерла...
В доме Аллы до сих пор не могут прийти в себя. Родители в шоке. Потерять в новогоднюю ночь единственную дочь из-за какой-то глупой «свечки»?

Делом о гибели Аллы Семенченко занялась прокуратура. Тем временем «КП» разыскала человека, который запустил роковую петарду. Им оказался 45-летний шахтер Николай Зинченко.
Он был откровенен:
- Я сам и вся моя семья в шоке! В тот день мы пошли с семьей отметить Новый год на центральную улицу. Ну взяли с собой петарды. Установили одну из них на земле. Сделали все по инструкции, подожгли, запустили. Видимо, петарда упала и полетела не вверх, а в сторону. И тут я увидел, что девушка лежит в крови на земле...
- Вы не пытались скрыться?
- Нет, я первый подбежал к ней. Я хотел ее поднять, перевернуть как-то. Было очень много крови, и я испугался, что она может ею захлебнуться. Но тут на меня накинулся ее парень и отшвырнул в сторону. А потом уже приехали «Скорая», милиция...
- Вам предъявили обвинения?
- Я дал подписку о невыезде. Меня обвиняют в убийстве по неосторожности. Но я ведь не хотел никого убивать! У меня тоже есть дочь, ей три года... - Тут Николай начинает плакать. - Я должен сходить на кладбище к этой девушке...
(c) КП
Алла КОНИК, Екатерина КУЗИЧЕВА, Алла ПАВЛЕНКО. Фото Константина БУНОВСКОГО.

 Отправлено: 10.01.07 12:49. Заголовок: Re:

ужос!!!
Пачти плакаю...

 Отправлено: 12.01.07 15:09. Заголовок: Re:

Лихач насмерть сбил двоих малышей

Петя и Настя умерли на руках у матери
Трагедия разыгралась вчера в 7.40 утра возле станции метро «Новые Черемушки». Москвичка Лидия Хан вела 9-летнюю дочь Настю в школу, а 5-летнего сына Петю - в детсад.
Возле дома № 62 по Профсоюзной улице семья стала переходить дорогу. Осторожная Лидия повела детей по «зебре», перед которой притормаживал поток машин. Неожиданно Настя и Петя, вырвавшись из рук матери, побежали вперед.
В этот момент к переходу вылетел синий «Иж-Ода», за рулем которого сидел 22-летний житель Ленинского района Подмосковья Павел Волынчиков.
Он на скорости 60 километров в час сбил брата и сестренку. От удара машину занесло, и она, перелетев через зеленую зону, врезалась в ехавшую в центр маршрутку.
Злодей попытался скрыться, несмотря на то, что сидевшая с ним девушка получила сотрясение мозга и перелом костей таза. Однако исчезнуть ему не удалось - его задержал дежуривший неподалеку сотрудник ГИБДД.
На место трагедии немедленно выехали врачи «Скорой». Увы, от полученных травм Настя и Петя умерли еще до их приезда на руках у матери. Медики увезли в больницу спутницу виновника аварии и пассажирку маршрутки, которая получила сотрясение мозга и перелом голени.
Как выяснилось, Волынчиков был трезв. Его ждет от 3 до 8 лет заключения.
(с) КП

 Отправлено: 12.01.07 16:20. Заголовок: Re:

Народ, так не годится. Срочно ищите хорошие новости! А то получется одна криминальная хроника.

 Отправлено: 12.01.07 16:22. Заголовок: Re:

Я вот все время думаю, ну не все время, но думаю, ЗАЧЕМ (?????) Жене эти "плохие новости"?!
По выражению автора, ходит он в последнее время печальный, ну и нафиг сканировать негатив? Во-первых, это выборочный негшатив - в мире намного больше зла и несправедливости, а, во-вторых, нафиг??????
Женя, тебя что, прет от сводок МВД?

 Отправлено: 12.01.07 16:55. Заголовок: Re:

Причем тут прет или не прет. Я не стараюсь здесь создать полную энциклопедию плохих новостей, а просто стараюсь показать, что жизнь человеческая сама по себе бесценна, но отношение к ней в России как к обычной вещи, которую можно продать, выбросить, сломать. Я хочу, чтобы каждый из нас задумался над собственной жизнью, потому что иной раз может случится так, что мы сами окажемся в АПН (не дай Бог, конечно). Давайте задумаемся и над жизнью других - тех, кто живет с нами рядом, и не будем проходить мимо, когда соседу плохо. Я не ищу плохих новостей, они сами приходят. А то что я хожу печальный, это ВВД просто показалось.

 Отправлено: 12.01.07 17:01. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Причем тут прет или не прет. Я не стараюсь здесь создать полную энциклопедию плохих новостей, а просто стараюсь показать, что жизнь человеческая сама по себе бесценна, но отношение к ней в России как к обычной вещи, которую можно продать, выбросить, сломать. Я хочу, чтобы каждый из нас задумался над собственной жизнью, потому что иной раз может случится так, что мы сами окажемся в АПН (не дай Бог, конечно). Давайте задумаемся и над жизнью других - тех, кто живет с нами рядом, и не будем проходить мимо, когда соседу плохо. Я не ищу плохих новостей, они сами приходят. А то что я хожу печальный, это ВВД просто показалось.

Пряма атвет на икзамене!!! Я п точна пиать паставил!

 Отправлено: 12.01.07 17:04. Заголовок: Re:

Индиана Джонс
Понимаешь, Женя, то, о чем ты тут сообщаешь - вещи, к сожалению, обычные не только в России, но и где угодно. Где пьный водитель не врезался втолпу? Где дурочка-алкоголичка не убивала случайно своего ребенка? Где люди не страдали от петарды? Это что, российский эксклюзив??? Нет же!
Очень странный способ, на мой взгляд, показать, что жизнь человеческая бесценна. И потом - кто здесь, Евгений, говрил, или считает, что жизнь человеческая имеет цену? Кому и что ты доказываешь?

 Отправлено: 12.01.07 17:45. Заголовок: Re:

А мне нравятся Женины посты. Не содержанием, канешна, а сутью. Жизнь человека хрупка. Вот о чем Инди пишет, по-моему. И о сочувствии.
Про девочку, которой в глаз петарда залетела - кошмар. Представить сложно.

 Отправлено: 12.01.07 20:15. Заголовок: Re:

Зачем смаковать чужое горе? Как хотите, но в этом есть что-то ненормальное....

 Отправлено: 13.01.07 00:12. Заголовок: Re:

По-моему, такова людская суть (не всех, но очень многих). Сколько раз обращала внимание: автокатастрофа, по дороге бегут ручьи крови, а вокруг толпа зевак. Для чего они все там стоят? Ладно бы помогли как-то, а то глазеют, охают, ахают, жалеют... А потом разойдутся себе спокойненько по домам. Никогда не понимала этого.

 Отправлено: 13.01.07 01:08. Заголовок: Re:

Друзья, где вы видете праздное любопытство? Разве мы здесь смакуем чужое горе? Разве мы похожи на праздных зевак? Но почему-то никто не вспомнил, что плохие новости заставляют нас рассуждать о смысле человеческой жизни? НВХ, как причем? А вспомните наши дискуссии о смертной казни. Разве они возникли на пустом месте? Нет же!
Причем тут российский эксклюзив? Мы живем в России, практически на наших глазах происходят все эти ужасы, а вы предлагаете не обращать на них внимания (поскольку и так в мире много зла и насилия, ваши слова). Я не зову вас посмотреть на эти новости глазами тех зевак. Нам с вами надо избавляться от ожесточенности, камня на сердце, который мешает нам чувствовать, скорбеть, любить. Причем любить не себя, а в первую очередь ближнего своего. Мои слова похожи, конечно, на христианскую проповедь, но именно так я думаю.

 Отправлено: 13.01.07 02:24. Заголовок: Re:

Женя, у нас с тобой самые теплые сердца. У остальных камней с пол-тонны - вотэти камни и мешають.

 Отправлено: 13.01.07 08:40. Заголовок: Re:

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Причем любить не себя, а в первую очередь ближнего своего. Мои слова похожи, конечно, на христианскую проповедь, но именно так я думаю.

Да кто ж будет с этим вот спорить? Меня удивляет, что ты последовательно вывешиваешь сообщения о каки-то горестных случаях. Я не вижу как любовь к ближнему сочетатеся с собираним "газетных вырезок" о трагических смертях.

Впрочем, я не против. Наверно есть какой-то смысл. Но этот смысл пока от меня сокрыт.

 Отправлено: 13.01.07 14:56. Заголовок: Re:

Прокуратура Свердловской области предъявила обвинение по уголовному делу об убийстве священника, говорится на официальном сайте Генпрокуратуры РФ.

Как говорится в документе, обвинение предъявлено жителям Алапаевска - Сергею Давлятшину и Роману Сухачеву по статьям 162 УК РФ ("разбой") и 105 ("убийство").

В ночь на 7 января в поселке Нейво-Шайтанск близ Алапаевска после тушения пожара в храме Петра и Павла Екатеринбургской епархии обнаружено тело настоятеля храма Олега Ступичкина, с признаками насильственной смерти. Из храма также исчезли 22 иконы, часть из которых были написаны в 18-м веке.



click here