Отправлено: 26.10.07 21:24. Заголовок: Форум Русских Националистов «РУССКИЙ ПОРЯДОК!»

Группой Русских Националистов принято решение об открытии нового форума. Форум создан для пропаганды идей Русского Национализма, распространения правдивой информации о Русских Националистах, которая умалчивается в СМИ. А также для поиска новых соратников.
Слава Победе! Слава России!
http://porarus.forum24.ru/

 Отправлено: 20.01.08 14:29. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Но оговорюсь сразу, что "Русский Порядок" - проект, который не удалось реализовать.

Это его характеризует с лучше стороны. Поскольку неосуществимость проекта "национализма с человеческим лицом" - сущностная его характеристика.

Вот, ты пишешь, они помогали людям с работой и жильем. А если бы к ним обратился татарин? Интересно, в каких выражениях они бы его выпроваживали?

Зачем для помощи людям объединятся по национальному принципу?

 Отправлено: 20.01.08 14:44. Заголовок: author пишет: Заче..

author пишет:

цитата:

Зачем для помощи людям объединятся по национальному принципу?

Никто никого не выпроваживал, насколько мне известно. Я уточню относительно членства в организации (по национальному признаку), но вроде бы не было ограничения (даже в анкете для вступления не было графы "национальность", а название "Русский порядок" определяет принцип организации и задачи, пока думаю, что само объединение в организацию проходило в зависимости от цели, а цель такова :

"Целью организации "Русский Порядок" является построение в России общественно-политического строя:
- создающего максимально благоприятные условия для существования и развития ее народов, среди которых русский народ является основным по политическому и культурному значению и численности,
- соответствующего традициям русского национального Наследия в области культуры личности, семьи, общественной деятельности, экономики, армии, религии, государства и международных отношений,
- позволяющего России в полном объеме нести свою международную миссию.
Такой общественно-политический строй является целью деятельности Организации и называется Русский Порядок."

 Отправлено: 20.01.08 14:47. Заголовок: Организация будет сч..

Организация будет считать враждебными любые лица, силы и организации и сообщества, деятельность которых направлена на дестабилизацию государственного порядка в форме систематической антиобщественной деятельности, призывов к антиобщественным действиям, нарушению законодательства и прав человека, пропаганде антиобщественных целей и установок, нагнетания межнациональной напряженности либо в какой-либо другой форме.

Все-таки показательно, правда? В отличие от НБП (РНЕ), к примеру. Хотя сравнивать некорректно, потому что "Русский порядок" не был задуман как политическая партия.

 Отправлено: 20.01.08 14:47. Заголовок: Прочитал интервью. ..

Прочитал интервью.

Весьма аморфно в идейном смысле (особенно "стать" о том, кто такие русские).

Рыхленько. Для разговоров пойдет, для установления порядка - едва ли.

 Отправлено: 20.01.08 14:49. Заголовок: author пишет: Рыхл..

author пишет:

цитата:

Рыхленько. Для разговоров пойдет, для установления порядка - едва ли.

Может потому проект и не был по-настоящему реализован.

 Отправлено: 20.01.08 14:51. Заголовок: Вряд ли можно как-то..

Вряд ли можно как-то иначе добиться установлния своего (хоть русского, хоть чукотского) порядка иначе, чем через политическую борьбу.

Они отказываются о этого. Так это просто - клуб по интересам.

А как только он перестанет быть просто клубом - перстеанет быть белым и пушистым.

 Отправлено: 20.01.08 14:54. Заголовок: Просмотрела форум, н..

Просмотрела форум, на который давалась ссылка в теме. Что-то там не то.

 Отправлено: 20.01.08 14:57. Заголовок: author пишет: Вряд ..

author пишет:

цитата:

Вряд ли можно как-то иначе добиться установлния своего (хоть русского, хоть чукотского) порядка иначе, чем через политическую борьбу.

Согласна. Хотя и клубом по интересам "Русский Порядок" назвать нельзя, потому что хотя в выборах они и не намерены были участвовать, но в мероприятиях политического характера все-таки участвовали, но, естественно, как общественная организация.

 Отправлено: 20.01.08 14:57. Заголовок: Вот, к примеру, крит..

Вот, к примеру, критерии русскости - не буду даже касаться их ненаучности. но они даже не инструментальны.

Единственный человек, мне известный, который к ним подходит - это ты. Всё!

 Отправлено: 20.01.08 15:01. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Что-то там не то.

А что "не то". Как раз то.

Админ носит чин гауляйтера и выступает под таким вот аватаром:

 Отправлено: 20.01.08 15:06. Заголовок: author Я лучше преж..

author
Я лучше прежде узнаю, какое отношение имеет этот форум к "Русскому порядку". Потому что - мало ли... Тем более, что были уже случаи, когда непонятно кто выдавал себя и за представителя организации, да и разные случии были, тем более, что когда-то в организации был раскол. Не знаю, правда, чем там все закончилось и было бы разделение организации. И потом форум это неофициальная информация, там может быть кто угодно и как угодно себя позиционирующий.
И символика не "Русского Порядка".

 Отправлено: 20.01.08 15:10. Заголовок: author пишет: Вот, ..

author пишет:

цитата:

Вот, к примеру, критерии русскости - не буду даже касаться их ненаучности. но они даже не инструментальны.

Скажешь тоже, какая уж там научность в идеологии. Там главное сила мысли, привлекательность)))) Как реклама.

 Отправлено: 20.01.08 15:14. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Я лучше прежде узнаю, какое отношение имеет этот форум к "Русскому порядку". Потому что - мало ли... Тем более, что были уже случаи, когда непонятно кто выдавал себя и за представителя организации, да и разные случии были, тем более, что когда-то в организации был раскол. Не знаю, правда, чем там все закончилось и было бы разделение организации. И потом форум это неофициальная информация, там может быть кто угодно и как угодно себя позиционирующий. И символика не "Русского Порядка".

Да понятно, что это что-то другое...

Но совпадение названий весьма характерное.

 Отправлено: 20.01.08 15:14. Заголовок: Эти "Русские пор..

Эти "Русские порядки" как-то должны "перетереть" между собой.

 Отправлено: 20.01.08 15:16. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Как реклама.

Вот как реклама как раз и не годиться. Мало кто на все поставленные критерии может ответить "да" без зазрения совести.

 Отправлено: 20.01.08 15:34. Заголовок: http://www.poriadok...

Вот, кстати. Интересно чемодан-вокзал касается и русских эмигрантов из республик бывшего СССР?

 Отправлено: 20.01.08 17:47. Заголовок: Леди_Макбет Идеолог..

Леди_Макбет
Идеологию данной организации лучше всего определяет картинка, которую повесил author.
Все остальное - демагогия, нужная для отвода глаз.

 Отправлено: 20.01.08 17:51. Заголовок: Леди_Макбет Вы, пох..

Леди_Макбет
Вы, похоже, очень интересный экземпляр! Как раз то, что называют гламурным, интеллигентным фошызмом.

 Отправлено: 20.01.08 18:27. Заголовок: author пишет: Вот, ..

author пишет:

цитата:

Вот, кстати. Интересно чемодан-вокзал касается и русских эмигрантов из республик бывшего СССР?

Дорогой собеседник, там ведь черным по белому - нелегальным.

author пишет:

цитата:

Но совпадение названий весьма характерное.

Пока ответа не получила, но судя по символике, которая в Сообщении N: #7019, то да - "Русский Порядок". Хотя ведь на форумы приходят разные люди, как и на этот форум приходят и те, кто не имеет отношения ни к учебному заведению и кафедре, так и к истории. По форуму "Русского порядка" пробежалась по диагонали, и потом, зная какой может быть националистическая публика, то не удивлюсь, что там попадаются и неадекватные личности, хотя можно по привычке уже отгадывать реакцию других на любое заявление типа: "России - русскую власть" и подобные этой, чаще всего никто не хочет вникать в суть, проще окрестить всех фашистами, неудачниками и прочими нелицеприятными ярлыками наградить. Хотя и не без таких, надо признать.

LAVR пишет:

цитата:

Идеологию данной организации лучше всего определяет картинка, которую повесил author. Все остальное - демагогия, нужная для отвода глаз.

Вас как-то смущает написанное в этой картинке? Как?

И еще... Я не знаю, что называют

цитата:

гламурным, интеллигентным фошызмом.

 Отправлено: 20.01.08 19:04. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

там ведь черным по белому - нелегальным.

То есть, если приедет нелегальный русский эмигрант - его выдворят?

Леди_Макбет пишет:

цитата:

как и на этот форум приходят и те, кто не имеет отношения ни к учебному заведению и кафедре, так и к истории.

Приходят разные. Но ведь гауляйтер - админ (а на Фасте - админы - это действиетльно админы, а не модераторы). Почитай его посты.

 Отправлено: 20.01.08 19:08. Заголовок: LAVR пишет: Вы, пох..

LAVR пишет:

цитата:

Вы, похоже, очень интересный экземпляр! Как раз то, что называют гламурным, интеллигентным фошызмом.

Ты не руби все-таки с плеча. Леди Макбет сложно определить однозначно. Она тот редкий экземпляр, почти невозможный, который действительно соотвтествует декларациям националистических организаций. Она действительно не унижает другие национальности, действительно идет не с войной.

 Отправлено: 20.01.08 19:17. Заголовок: author пишет: То е..

author пишет:

цитата:

То есть, если приедет нелегальный русский эмигрант - его выдворят?

Давай рассуждать из того, чем мы располагаем. А располагаем мы лозунгом: "Нелегальным мигрантам - чемодан-вокзал". Я так понимаю, что в данном случае акцент надо делать на "нелегальный". Это если без двойных стандартов. В идеале. И потом, я не видела ничего в программе про изменения законодательства о гражданстве и порядке пребывания, въезда в страну. Может и пропустила чего)

author пишет:

цитата:

Почитай его посты.

Почитаю.

 Отправлено: 20.01.08 19:23. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

В идеале.

Что-то мне подсказывает, что речь о русских не идет.

 Отправлено: 20.01.08 19:28. Заголовок: author пишет: Что-т..

author пишет:

цитата:

Что-то мне подсказывает, что речь о русских не идет.

Что бы это ни было, но в тексте не значится

 Отправлено: 20.01.08 19:32. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Что бы это ни было, но в тексте не значится

Хорошо.

Что означает: России - русскую власть?

Органы власти, сформированные по этническому признаку (из людей, соотвтетсвующим критериям г-на Анисимова)?

И/или осуществляемая в пользу тех же русских людей?

А как же быть татарам, удмуртам, евреям, чеченцам и пр.?

 Отправлено: 20.01.08 19:35. Заголовок: Лично я против того,..

Лично я против того, чтоб в России была русская власть.
Я за государственную власть без этнической окраски, действующую в равной степени в интересах всех этносов России.

Поскольк в противном случае, я буду записан в "люди второго сорта", ибо под упомянутые критерии не подхожу.

 Отправлено: 20.01.08 20:10. Заголовок: author пишет: Поско..

author пишет:

цитата:

Поскольк в противном случае, я буду записан в "люди второго сорта", ибо под упомянутые критерии не подхожу.

Есть титульная нация. А есть традиционно проживающие на территории России. Народы России. Более того, в стране есть регионы компактного проживания лиц не только по национальному признаку, но даже и по религиозному. Но есть общие федеральные цели, а есть локальные, так вот во главу угла должны ставиться интересы титульной нации ( так как другие народы по своему культурному уровню и исторической роли в нашей стране по сути меньшинства), других определить как "второй сорт" не получится, потому что государство как было многонациональным, так им и остается. Но исправь меня, если ошибаюсь, нация подразумевает еще и государственный суверенитет, в нашей стране такой нацией являются русские.

author пишет:

цитата:

России - русскую власть?

Согласна, что термин требует пояснения. Но вот скажи, ты же не возражаешь против того, что "России - русский язык", так почему "русская власть" вызывает негативное отношение? Прежде всего, это власть ориентированная на интересы титульной нации, понятно, что формировать аппарат государства только исключительно по национальному признаку - глупость, мы же не этноцентристы, в конце концов, для нас гораздо важнее Россия, просто у власти должны быть люди исповедующие идеологию национализма. А вместе с интересами русских учитываются и интересы народов России.

 Отправлено: 20.01.08 20:22. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

вот во главу угла должны ставиться интересы титульной нации ( так как другие народы по своему культурному уровню и исторической роли в нашей стране по сути меньшинства), других определить как "второй сорт" не получится, потому что государство как было многонациональным, так им и остается.

В этой фразе - проитиворечие. Если ставить во главу угла интеерсы титульного этноса, другие будут "задвинуты".

Это, собственно и есть "фошизм" (не вдаваясь в точные определения).

По совести государство должно отстаивать интересы граждан вне зависимости от этничности.

 Отправлено: 20.01.08 20:24. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

вместе с интересами русских учитываются и интересы народов России.

Если учитывать интерсы "и других", зачем тогда вводить понятие этничности?

 Отправлено: 20.01.08 20:26. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

ты же не возражаешь против того, что "России - русский язык",

Я не возражаю. Я считаю этот призыв бессмысленным. Язык - живая структура, он либо есть, либо нет.

Вон укаринцы пытаются сделать то же примерно. Запретили чужой русский язык в кино. Получится срам и раздолье для пиратов.

А этническая власть - это не просто глупость. Это подлость.

 Отправлено: 20.01.08 20:28. Заголовок: author Ты сначала м..

удалила) так как ты уже ответил)

 Отправлено: 20.01.08 20:31. Заголовок: author Надо подумат..

author
Надо подумать. Меня почему-то не пугают и не смущают подобные формулировки, ведь политика в отношении граждан должна строиться не на принципе противопоставления, да и не будет на нем строиться. Но делать государство по сути безнациональным - нонсенс.

 Отправлено: 20.01.08 20:39. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Но делать государство по сути безнациональным - нонсенс.

Вовсе не нонсенс. Самое сильное совремнное государство - США отстаивает интресесы своих граждан, а не только англосаксов, хотя именно они это государство организовали.

Чем, кроме желания "перетянуть на себя одеяло" может определятся призыв русских поставить их интересы во главу угла? Почему не их не устривает гражданская, а не этническая Россия?

 Отправлено: 20.01.08 20:42. Заголовок: Зато уж за своих гра..

Зато уж за своих граждан США любого порвут. А наши решили своих побить, что б чужие боялсь ((

 Отправлено: 20.01.08 21:31. Заголовок: author пишет: Вовсе..

author пишет:

цитата:

Вовсе не нонсенс. Самое сильное совремнное государство - США отстаивает интресесы своих граждан, а не только англосаксов, хотя именно они это государство организовали.

Собственно, в США ничего кроме "гражданства" и не может быть, всего-то политико-правовая связь - ничего больше. А у нас культура! И наша национальная культура и история - история и культура государства.

 Отправлено: 20.01.08 21:34. Заголовок: author пишет: Почем..

author пишет:

цитата:

Почему не их не устривает гражданская, а не этническая Россия?

Потому что это размытая Россия, в которой не существует никакого самосознания у населяющих ее, это даже не многонациональная Россия, смею заметить.

 Отправлено: 20.01.08 21:35. Заголовок: author пишет: Чем, ..

author пишет:

цитата:

Чем, кроме желания "перетянуть на себя одеяло" может определятся призыв русских поставить их интересы во главу угла?

Мы государствообразующая нация.

 Отправлено: 20.01.08 21:38. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Собственно, в США ничего кроме "гражданства" и не может быть, всего-то политико-правовая связь - ничего больше. А у нас культура! И наша национальная культура и история - история и культура государства.

1. Культура - вестч принципально несравнимая. Этнически американцы США - это изначально в подавляющем большинстве англоскасы. Ничем не хуже русских. Они могли по предлогом "а у нас Шекспир и Мерлин Монро" тоже нацинализм разводить.

2. Последовательней всего "во главу" угла "интересы титульной нации" поставлены в маленькой и говнистой, фашиствующей Латвии. Низко, имхо, уподобляться.

 Отправлено: 20.01.08 21:53. Заголовок: author пишет: англо..

author пишет:

цитата:

англоскасы

Прошу прощения, но кто такие англосаксы? Всего лишь общее название германских племен англов и саксов, позднее стали именоваться англичанами. По приведенным тобой предлогам они развести национализм не могли, ибо после войны за независимость (кажется) они стали американцами, таким образом утратили все права и на Шекспира и т.д. А кто такие американцы? Самоназвание жителей США. В эту группу входят не только те, кто когда-то был англосаксами. И про "этнических американцев" уже нет смысла говорить, они отказались сами всякого иного национального самосознания, кроме американского. Так что с США пример некорректный, это у них там любой - американец (и никакая культура неважна), а у нас - русские и другие народы России.

 Отправлено: 20.01.08 22:10. Заголовок: Леди_Макбет пишет: ..

Леди_Макбет пишет:

цитата:

Прошу прощения, но кто такие англосаксы? Всего лишь общее название германских племен англов и саксов, п

Нет, это то, что в США называется WASP - этнокультурное большинство