Отправлено: 19.09.07 09:05. Заголовок: Выборы-2007

Следим за происходящим. Новости, прогнозы, комментарии. Осталось два с половиной месяца. Рановато? Не думаю.

 Отправлено: 17.11.07 09:46. Заголовок: Hom-Hom пишет: Гыыы..

Hom-Hom пишет:

цитата:

Гыыыы))))

Мне вспонилось, как Буратино сотоварищи сражался с Бармалеем. Буратино бегал от Бармалея, Пьеро читал стихи, а Мальвина должна была без устали смеятся.

Hom-Hom у нас выполняла функции Мальвины. (И это, кстати, тётю, по-моему, более всего и "вышибало", с Пашей Мурыкиным она еще как-то справлялась, но проив Hom-Hom была бессильна)

 Отправлено: 17.11.07 10:59. Заголовок: Буратино бегал от Ка..

Буратино бегал от Карабаса, но суть ясна

 Отправлено: 17.11.07 11:03. Заголовок: А, точно, от Карабас..

А, точно, от Карабаса

 Отправлено: 19.11.07 04:49. Заголовок: ПРЕДЛОЖЕНИЕ: голосо..

ПРЕДЛОЖЕНИЕ: голосование можт устроим кто за какую партию будет голосовать. вроде нет же такой темы?

 Отправлено: 19.11.07 07:48. Заголовок: Точно!..

Точно!

 Отправлено: 21.11.07 14:55. Заголовок: Вот тебе, бабушка, и..

Вот тебе, бабушка, и Михайлов день.
Политическая элита Удмуртии поклонилась небесному воину Михаилу за дела земные.

Сегодня, когда православная церковь отмечает день Архангела Михаила, в Свято-Михайловском соборе Ижевска прошло праздничное богослужение. С утра весь храм был заполнен верующими, поскольку божественную литургию совершал сам митрополит Ижевский и Удмуртский Николай. Еще со времен Руси Архангел Михаил славился своими чудесами и помощью защитникам Отечества от врагов и захватчиков. Обычно этому святому правосланые молятся при строительстве своего дома, приобретении квартиры, в случае скорби и печали и надежды на спасение России.
Торжественно и ярко литургия двигалась к своей кульминации - Святому Причастию. Владыка Николай вместе со священнослужителями церкви вынесли на амвон Святые Дары — чашу с вином и дискос с Агнцем и частицами, вынутыми в память святых и всех поминавшихся живых и усопших членов Церкви. Естественно, многие верующие, особенно пожилого возраста, преклонили колени. Чуть позже из лифта с левой стороны храма в сопровождении охранника потянулась вереница первых лиц республики, возглавляемая бессменным президентом Волковым. Улыбался только он, оглядываясь и всматриваясь в лица пришедших помолиться Богу людей. Выражения лиц остальных представителей власти бали разными - от сосредоточенно-хмурых и настороженных до безразличных, отсутствующих. Практически все министры во главе с Питкевичем, администрация города с Балакиным и отдельно пришедшим Ушаковым, все директора заводов и нефтяных компаний Удмуртии. Практически весь политсовет Единой России собрался в стенах храма. Можно отметить и Осколкова с верной свитой (Шутовым и иже с ними). Ради них усердный охранник поднял с пола мешавшую бабушку, преклонившую колени перед Богом и просившего Его о чем-то только ей известном. Чуть запоздавшим представителям крупного бизнеса в костюмах и облаках дорогого парфюма приходилось с обреченными лицами протискиваться сквозь толпу. Тихо переговариваясь между собой, они ждали окончания служба, когда можно будет получить церковные награды. Молодым пономарям пришлось сдерживать напор нахлынувшей на политбомонд пишущей и снимающей братии, которые в погоне за кадром или словом не стеснялись становиться в различные позы и места.
Что любопытно, когда происходило Таинство Причащения Тела и Крови Христовых к чаше не подошел практически никто из высоких гостей, и только глава Администрации Октябрьского района Сергей Стыценко смиренно сложив руки на груди принял причастие.
От владыки Николая церковные награды и грамоты за неоценимую помощь в возрождении главного храма Удмуртии получили Богатырев, Балакин, Ушаков, Вертунов, Хлобыстов, Моисеев и остальные благотворители и благодетели. Среди них замечен был постройневший и загоревший бизнесмен С. Чикуров, недавно заявивший одному местному изданию, что материальные ценности и навороченный "Порш" не приносят ему радости.
Наградив с два десятка чиновников, бизнесменов и политиков президент Волков, подававший всем награжденным красочную фотографию Свято-Михайловского собора в рамке, и владыка Николай скромно и напоследок поздравили Михаила Калашникова. Великий оружейник заметно постарел, но старался выглядеть бодро. Митрополит Николай тепло и радостно приободрил своего сверстника, подарив ему на память именную икону. Стоявший рядом президент с улыбкой протянул имениннику большой букет белых хризантем.
Завершив с поздравлениями, политики дружно потянулись к лифту, оставив верующих наедине с Богом. Вот так накануне выборов местная политическая элита и чиновники прибегли к еще нерастраченному ресурсу - божественному вмешательству в земные дела.
(с) мое.

 Отправлено: 21.11.07 18:46. Заголовок: Путин разбушевался! ..

Путин разбушевался!
http://www.rg.ru/2007/11/21/putin-forum-anons.html
http://echo.msk.ru/news/408514.html

 Отправлено: 21.11.07 18:49. Заголовок: сочная цитата с Эха!..

сочная цитата с Эха!
Те, кто противостоят нам, не хотят осуществления нашего плана, потому что у них совсем другие задачи и другие виды на Россию", - считает президент. "Им нужно слабое, больное государство, дезориентированное, разделенное общество, чтобы за его спиной обделывали свои делишки и получать коврижки за наш с вами счет", - убежден глава государства. "К сожалению, находятся и внутри страны те, кто шакалят у иностранных посольств , обивает пороги дипломатических представительств, рассчитывает на поддержку зарубежных фондов и правительств, а не на поддержку собственного народа", - подчеркнул Путин.
Да, злобные агенты Запада не дадут Путину жить спокойно!

 Отправлено: 22.11.07 01:00. Заголовок: Поглядел на форум Пу..

Поглядел на форум Путина. Хоть и говорит он о нехорошем Западе (считаю, есть здесь доля правды), но работает по западной методе. Разве раньше можно было представить предвыборные действа при таком стечении народа, красочных и ярких плакатах, флагах, эмблемах?! Мощная поддержка, овации, "волны"! Раньше политика и политические деятели представляли собой убогое зрелище - на танке, на заводе, среди кучки сторонников.

 Отправлено: 22.11.07 13:10. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

при таком стечении народа, красочных и ярких плакатах, флагах, эмблемах

Мне это действо напомнило гитлеровскую Германию. Большое стечение народа, красочные и яркие флаги, эмблемы, некоторые плачут от радости.
Индиана Джонс пишет:

цитата:

Хоть и говорит он о нехорошем Западе (считаю, есть здесь доля правды),

А это мне напоминает генсеков КПСС, которые во всем обвиняли Запад. Путин, имхо, оскорбил оппозиционеров, сказав, что они "шакалят" у западных посольств. Я - оппозиционер, нигде не шакалю. А если под шакальством он подразумевал гранты, то в получении грантов ничего плохого нет. По крайней мере, выигрывая гранты, оппозиционеры не бюджетные деньги воруют, в отличие от некоторой партии. Гранты, кстати, не так просто выиграть. Я бы с удовольствием попыталась, но не знаю с чего начать.

 Отправлено: 22.11.07 15:20. Заголовок: прверка связи..

прверка связи

 Отправлено: 22.11.07 15:47. Заголовок: LAVR пишет: Путин, ..

LAVR пишет:

цитата:

Путин, имхо, оскорбил оппозиционеров

Оскорбятся те, кого это касается. Закон психологии.

 Отправлено: 22.11.07 16:39. Заголовок: есть такое универсал..

есть такое универсальное понятие: кто платит, тот и заказывает музыку. Для ряда российских деятелей и организаций гранты - хлеб насущный, и они готовы плясать под дудку западного капитала. И вообще по поводу Запада и генсеков: Запад в конце 1980-х годах свою работу сделал на "отлично". В то время как неумелые "демократы" пытались привить советскому обществу либеральные во общем-то ценности и произвести социально-экономические реформы в нестабильном советском государстве, диссидент, но патриот Отечества А. Зиновьев будучи в эммиграции ясно доказал: "в системе, которая переживает кризис любые реформы направлены на ее расшатывание и дестабилизацию". Нужно немедленно было прекратить реформы до полной стабилизации советской системы. К этому наши политики и партфункционеры не прислушались, зато прислушались западные спецслужбы и различные общественные организации. И стали щедро поддерживать эти самые реформы внутри СССР. Итог мы с вами знаем.

 Отправлено: 22.11.07 16:59. Заголовок: Индиана Джонс Согла..

Индиана Джонс
Согласен

 Отправлено: 22.11.07 19:32. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

А. Зиновьев будучи в эммиграции ясно доказал: "в системе, которая переживает кризис любые реформы направлены на ее расшатывание и дестабилизацию"

спасибки, теперь не боюсь темы "перестройки" ... знаю примерно о чем и как говорить теперь, а то сама ни черта не понимала, надо заняться самообразованием срочна...

 Отправлено: 22.11.07 21:15. Заголовок: Альб пишет: кого эт..

Альб пишет:

цитата:

кого это касается. Закон психологии.

Неправильный закон. Меня это не касается, но я оскорбилась.

 Отправлено: 22.11.07 21:21. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

немедленно было прекратить реформы до полной стабилизации советской системы.

А что значит "до полной стабилизации советской системы"? Система и так была стабильной. Стагнация, "застой" - стабильность.

 Отправлено: 22.11.07 21:32. Заголовок: LAVR Если бы систем..

LAVR
Если бы система была стабильной, перестройки бы не было.
ПС: по моему ты начинаешь циклиться

 Отправлено: 22.11.07 22:10. Заголовок: Альб пишет: ты начи..

Альб пишет:

цитата:

ты начинаешь циклиться

Циклится тот, кто вместо объективных экономических причин видит (или придумывает?) влияние спецслужб Запада.

 Отправлено: 22.11.07 22:34. Заголовок: а нельзя ли здесь пр..

а нельзя ли здесь принять во внимание КОМПЛЕКС причин:
внутренних (объективное экономическое развитие, гипертрофированность экономики, сосуществование нескольких конфликтующих моделей экономик, системный кризис в разных областях социальной сферы, изменения в духовной жизни советского общества и др.)
внешних (активная деятельность западных спецслужб, навязывание Европой собственной модели экономики (политики в т.ч.), противоречащих культурно-историческим особенностям развития русской цивилизации и др.)
Это было. Уроки надо учиться извлекать. Сегодня потихоньку российское руководство приходит к убеждению, что управлять целой страной надо не абы как, а с помощью уже давно обоснованных методик, инструментов и технологий управления, то бишь менеджмента.

 Отправлено: 23.11.07 15:51. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

а нельзя ли здесь принять во внимание КОМПЛЕКС причин:

Можно. Я бы только использовала другую классификацию: объективные (экономические) и субъективные (деятельность спецслужб Запада). При этом, я считаю, что объективные преобладали. Хотя манипулировать массами проще, делая акцент на субъективных причинах.

 Отправлено: 24.11.07 20:40. Заголовок: LAVR - цель политик..

LAVR - цель политики как раз манипулировать массами. Так что вполне все ясно с субъективными причинами. да и вообще многие обманываться рады. ведь проще поверить в мировой "империализм" и происки спецслужб, мировой заговор и деятельность массонов. да собственно теория о некой миссии России тоже самое - обман, илюзия, даже национализм какой-то...

 Отправлено: 24.11.07 20:51. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

Нужно немедленно было прекратить реформы до полной стабилизации советской системы.

На каком этапе нужно было прекратить? В каком году?

 Отправлено: 24.11.07 20:54. Заголовок: Текст из Марковскго ..

Текст из Марковского форума (а там, по словам вывесившего, еще с какого-то)

Российская Федерация рискует угодить в суровый системный кризис
1 ноября 2007 г. в Кремле прошло абсолютно закрытое совещание под председательством Владимира Путина. В нем участвовали премьер-министр, глава Центробанка и министр финансов, глава Минсельхоза и министр экономики, глава президентской администрации и начальник экспертного управления АП.
То, что они обсуждали, очевидно: РФ в считанные недели оказалась на пороге серьезнейшего кризиса. Налицо опасность нового 1998 года. Рост цен на продовольствие, разгон общей инфляции, кризис банковской ликвидности.
Одно можно сказать точно 2008 год будет крайне напряженным.
УПУЩЕННАЯ 'ДЕВЯТИЛЕТКА'
Происходящее описывается просто: РФ в экономическом смысле - страна зависимая, практически колониальная. Невзирая на всю централизацию политической власти, концентрацию нефтегазовых доходов в руках государства и сотни миллиардов долларов, проливающихся на Росфедерацию от экспорта сырья и энергоносителей, перед нами - очевидно несамостоятельное образование. В РФ не созданы дееспособные структуры, способные воспринять все эти потоки нефтегазодолларов, превращая их в инвестиции на приоритетных направлениях, в долгосрочные кредиты для создания передовых производств.
Что произошло с августа 2007 года? В мире начался резкий рост цен на съестное, и прежде всего - на зерно, на хлеб. Произошло оное потому, что, во-первых, стал быстро падать курс доллара, а, во-вторых, начался кризис в банковской системе Запада. В этих условиях более триллиона 'горячих' спекулятивных долларов (капиталы финансовых спекулянтов-глобалов) пошли на скупку зерновых контрактов. Одновременно всемирный рост цен на провиант был вызван еще двумя факторами: снятием государственных субсидий на экспорт продовольствия из Евросоюза и ростом потребления продовольствия в Китае и других развивающихся странах.
РФ в продовольственном плане - страна несуверенная. Она зависит от подвоза съестных припасов из Европы, США и Латинской Америки. Порядка 60-80% того, что съедают в городах РФ - импорт. На заграничном мясе и сухом молоке работают мясомолочные заводы и фабрики. Уцелевшее после 'реформ' животно- и птицеводство страны питается привозными комбикормами: своё производство таковых загублено. Чтобы полностью не зависеть от аграрного импорта, РФ должна собирать не менее тонны зерна на человека: 142-144 миллиона тонн хлеба. А собирает она от силы 80 миллионов, из них до 12 миллионов тонн вывозя за рубеж. Не голодает РФ лишь потому, что ввозит мясо и молоко из ЕС, США, Аргентины - в обмен на нефтедоллары. Ну, и фрукты-овощи из Турции и Марокко.
Поэтому рост мировых цен на продовольствие моментально стегнул по РФ. Власти бросились замораживать цены на еду. Но это - предвыборно-популистские судороги. Никто не будет торговать себе в убыток. После выборов цены в 2008 г. скакнут так, что мало не покажется. Для Росфедерации, где в 60% семей на покупку еды уходит более половины месячного дохода, это - подрезание подколенных жил. Никакие 'замораживания' делу не помогут, покуда РФ настолько зависима от импорта провианта. Решить проблему можно только одним: быстрым наращиванием собственного производства в аграрно-промышленном комплексе.
Но власти РФ сделать этого не в состоянии. Так называемый 'приоритетный нацпроект' развития села в этом плане - убогая, пропагандистская, бессистемная штука. За девять лет, минувших с финансовой катастрофы августа 1998 года, так и не были выстроены механизмы проведения мало-мальски последовательной экономической политики. Время оказалось бездарно упущенным.
Поясним это на конкретном примере. Продовольственном.
'ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ ПРОГРАММА'-2
Необходимо принять аналог советской 'Продовольственной программы', утвержденной на майском пленуме ЦК КПСС 1982 года. То есть, нужно запланировать огромные затраты на закупку за рубежом племенного скота (свой уничтожили в 90-е годы). Надо отобрать и профинансировать передовые агротехнологии, которые позволяют добиться максимальных урожаев (а также привесов и удоев) при минимуме затрат труда, горючего, электричества, удобрений и кормовых добавок. Нужно организовать передачу таких технологий в хозяйства. Разработать план производства востребованной сельхозтехники и оборудования пищевой промышленности, обеспечить его ресурсами, кадрами и производственными мощностями, а затем - обеспечить все это большими и долгосрочными кредитами. А это значит, что необходимо вполне по-советски увязать аграрный план с планами развития металлургии, энергетики, машиностроения, химической индустрии, с планами производства стройматериалов и планами вузов и профтехучилищ, что готовят специалистов. Мало произвести технику: нужно еще создать четкие планы по ее лизингу и сервису, по созданию машинно-тракторных станций и лизинговых компаний.
Но это в нынешней РФ невозможно. В ней нет полноценной и суверенной банковской системы. И даже источник кредитов, что сегодня получают 'дорогие россияне', находится за пределами Росфедерации. На Западе.
БАНКОВСКАЯ 'КОЛОНИЯ'
В банковском смысле РФ - тоже колония развитых стран. Обратимся опять-таки к примеру с реальным сектором.
Чтобы профинансировать грандиозные (а других в борьбе с разрухой просто не получается) программы развития страны, нужны мощнейшие специализированные банки. Аналогичные тем, что имелись в СССР. Один банк-гигант должен заниматься аграрными делами, другой - машиностроением, третий - строительством, и т.д. Причем такие супербанки должны выдавать кредиты больших объемов под низкие проценты - и лет на десять.
Подобной системы в РФ нет. В ней имеются Центробанк и тысячи мелких, маломощных 'банчков'. Причем самые крупные банки Росфедерации не входят в двадцатку мировых банков. Они - карлики. Выдать большие ссуды, необходимые для осуществления аграрной программы, они не в силах. Нет ресурсов.
В РФ государство не создает источника ликвидности для банков. Российские банки ходят за 'длинными деньгами' на Запад. Там они берут большие кредиты под 4% годовых, а потом перепродают их клиентам в РФ вдвое-втрое дороже. За счет этого предприятия могут брать кредиты, за счет этого развивались ипотека и потребительский кредит. Если на Западе брать 'длинные деньги' больше не удастся, то для хилой экономики РФ это сразу же обернётся катастрофой.
В то же время, на Запад за 'длинными' и долгими кредитами пошли и крупные компании РФ (здесь-то брать не у кого). Пошли и 'Газпром', и 'Роснефть'. В самые сжатые сроки компании РФ нахватали на Западе долгов вдвое больше, чем РФ за годы правления Ельцина: свыше $300 млрд. Чтобы отдавать такие тяжёлые долги, российскому большому бизнесу приходится все время перекредитовываться. То есть, брать новые кредиты для того, чтобы отдать старые. И если источники кредитов на Западе иссякнут, крупные компании РФ окажутся банкротами.
Страна в очередной раз может пасть жертвой 'либерального фундаментализма', коим наши верхи маются с декабря 1991 года. Ну, скажите на милость: почему взять десятки миллиардов долларов кредитов в европейских банках на постройку новых трубопроводов 'Газпрома' (да еще и под большой процент!) - это рыночно, а занять те же суммы для того же самого у собственного государства - нерыночно? Почему лучше отдавать сотни миллиардов 'у.е.' с процентами на Запад, чем возвращать их Российской Федерации? Почему рыночным считается попадание страны в опасную зависимость от внешних сил?
Но таково положение РФ: она несуверенна в финансовом плане. Сотни миллиардов долларов, полученных 'беловежской Россией' от экспорта нефти и газа, попадают не в сильную банковскую систему России (ибо ее попросту нет), а в так называемые Стабфонд и золото-валютные резервы РФ. То есть - в финансовую систему Запада (ибо РФ свои резервы хранит либо на счетах в инобанках, либо в ценных бумагах США и Европы). А Запад из наших же денег выдает российским банкам и компаниям 'длинные кредиты'.
Вернее, выдавал. Сейчас из-за кризиса на ипотечном рынке США и падения доллара западные финансисты перестали кредитовать банки РФ. Им самим ликвидности не хватает.
ЗАЧЕМ ОНИ 'СТЕРИЛИЗОВАЛИ' СТРАНУ?
Чем это грозит РФ? Социально-экономическим крахом. Банковский кризис из-за прекращения притока 'длинных денег' с Запада может породить нечто подобное финансовой катастрофе 1998 года. Только на новый лад. Положение РФ незавидно: на глазах рушится пресловутая 'стабильность', кою выстраивали в 2000-2008 годах. Плюс дорожает продовольствие.
Что тогда толку, что сегодня у Москвы есть полтриллиона долларов во всяких резервах?! 'Заливать'-то их некуда.
Огромные суммы, которые могли бы пойти на создание системы супербанков развития, оказались выведенными из экономики РФ. Да еще так, что теперь обесцениваются стремительными темпами из-за падения курса доллара и фактической доходности облигаций казначейства США (которые теперь реально имеют отрицательную доходность). Предложение Торгово-промышленной палаты РФ вкачать эти деньги в несколько крупных российских банков было отвергнуто путинским руководством в 2003 г.
Вместо того, чтобы превратить нефтегазовые сверхприбыли в источник развития РФ, власть их 'стерилизовала'. А фактически - кастрировала будущее страны. И вот итог: к 2007 году эффект дефолта 1998 года оказался полностью утрачен. Производство в самой РФ стало нерентабельным. Как и накануне 1998-го, стал ударными темпами расти импорт. А оставшееся в Росфедерации производство стремительно потекло в Китай: там выпускать товары гораздо выгоднее.
Что в итоге? Росфедерация оказалась на грани новой финансово-экономической катастрофы. Угроза многократного роста цен на еду - налицо. Грандиозные планы реконструкции ЖКХ, развития авиапрома, судостроения, нанотеха, ВПК, портов и железных дорог теперь могут рассыпаться, словно карточный домик. Равно как и нефтегазовые планы. Национальный проект 'Доступное жилье' терпит крушение на наших глазах. Попытки Москвы играть роль великой державы, манипулируя 'газовым краном', могут нарваться на ответный удар в виде перекрытия продовольственных поставок и 'длинных кредитов'.
Теперь власть за закрытыми дверьми лихорадочно ищет выхода из создавшегося положения. Найдет ли? Одно можно сказать: 2008-й имеет все шансы стать годом чрезвычайной ситуации.

 Отправлено: 24.11.07 21:21. Заголовок: author пишет: Налиц..

author пишет:

цитата:

Налицо опасность нового 1998 года.

1998 год был намеренно вызван определенными группами для личного обогащения. Никаких естественных причин он не имел. О грядущем дефолте знали некоторые лица, вот и использовали инсайдерскую информацию в своих целях. Нас, конечно же, не предупредили.

 Отправлено: 24.11.07 21:24. Заголовок: давно пора переходит..

давно пора переходить с кредитной системы западного мира на восточные ценности с их отрицанием всяческих процентов. И мир потихоньку к этому идет.

 Отправлено: 24.11.07 22:57. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

давно пора переходить с кредитной системы западного мира на восточные ценности с их отрицанием всяческих процентов

это как?????
представляются пара хитрых арабских торгашей:
Харашо, дааарагой, 2 миллиона на любые твои нужды. Какие проценты что ты. Все честно, "чем-нибудь" клянусь... и т.д.
А через пару месяцев разговор в подворотне, перерезанное горло.

Уж лучше быть по западному.

 Отправлено: 24.11.07 23:40. Заголовок: стереотип. В восточн..

стереотип. В восточных обществах запрещено брать проценты с отданных в долг денег. Ответ ищите в Коране и всем предыдущем развитии восточных цивилизаций. В Европе это считается незазорным. Вот почему в 3-м тысячелетии мы наблюдаем такое жесткое противостояние двух миров.

 Отправлено: 25.11.07 10:53. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

восточных обществах запрещено брать проценты с отданных в долг денег. Ответ ищите в Коране и всем предыдущем развитии восточных цивилизаций. В Европе это считается незазорным.

Видно, что политолог и мой курс по восточному средневековью не проходил. 1. Христианство тоже запрещает ростовщичество. 2. Коранический запрет на проценты легко обходился уже в средневековье через посредство разработанных мусульманскими правоведами процедур.

 Отправлено: 25.11.07 13:57. Заголовок: АК пишет: 1. Христи..

АК пишет:

цитата:

1. Христианство тоже запрещает ростовщичество. 2. Коранический запрет на проценты легко обходился уже в средневековье через посредство разработанных мусульманскими правоведами процедур.

Да, друзья! Давайте будем жить по религиозным законам, а экономические - фтопку!

 Отправлено: 25.11.07 14:06. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

давно пора переходить с кредитной системы

Тогда такой вид деятельности как выдача кредитов просто исчезнет, т.к. деньги просто так никто выдавать не будет. Я вот ставлю себя на место буржуя-ростовщика: с чего это я должна давать человеку деньги и ничего не иметь с этого? Просто так в долг на какой угодно срок я могу дать деньги только товарищу - и это не предпринимательство, а давать деньги кому попало без % - путь к разорению.

 Отправлено: 25.11.07 23:03. Заголовок: АК пишет: Видно, чт..

АК пишет:

цитата:

Видно, что политолог и мой курс по восточному средневековью не проходил.

видно, что Андрей Петрович не очень хорошо знает своих студентов. В какой конкретно заповеди христианство запрещает ростовщичество, которое в средневековье стало довольно обширным и сильным явлением на Западе?
LAVR пишет:

цитата:

а давать деньги кому попало без %

а кто сказал, что на Востоке не брали процентов? Зазорно было не давать в долг, а брать за это дополнительную мзду. Человек, отдававший свои деньги на какое-либо мероприятие всегда нес риски и ответственность за это мероприятие. То есть давая в долг, он как бы становился соучастником и совладельцем того товара или услуги, которые должны быть в результате этой операции получены. Поэтому на Востоке банки - это по сути фонды, где любой человек сделавший вклад в банк, становится его совладельцем и наравных несет риски за финансовую деятельность этого хозяйственного субъекта.

 Отправлено: 26.11.07 13:51. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

несет риски за финансовую деятельность этого хозяйственного субъекта.

Не совсем мне понятно это положение. На Западе разве не так? Каждый ведь вкладчик несет риски.

 Отправлено: 26.11.07 13:58. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

а кто сказал, что на Востоке не брали процентов?

Индиана Джонс сказал:

цитата:

В восточных обществах запрещено брать проценты с отданных в долг денег

 Отправлено: 26.11.07 14:24. Заголовок: Если быть более точн..

Если быть более точным, то по Корану существует запрет на, что называется, нетрудовые доходы. Процент на вложенные средства получен неправедно, поскольку не заработан трудом. Интерес вкадчиков, думаю, может быть в участии в бизнесе, на который вложился.

 Отправлено: 27.11.07 00:38. Заголовок: Альб пишет: Интерес..

Альб пишет:

цитата:

Интерес вкадчиков, думаю, может быть в участии в бизнесе, на который вложился.

СОВЕРШЕННО ВЕРНО.

 Отправлено: 27.11.07 06:04. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

В какой конкретно заповеди христианство запрещает ростовщичество, которое в средневековье стало довольно обширным и сильным явлением на Западе?

В какой конкретно, я тоже не помню, но это факт.

Поэтому и занимались растовщичеством в средневековых городах именно евреи, им вера не запрещала...

 Отправлено: 27.11.07 10:05. Заголовок: В средневековье у хр..

В средневековье у христиан еврей идентифицировался именно с банкиром-ростовщиком. Однако сами христиане довольно быстро научились обходить запреты церкви и тоже составляли конкуренцию евреям. Вспомним хотя бы рыцарей-тамплиеров, которые с 12 по 14 вв. кредитовали европейских монархов, Мальтийский Орден, среди членов которого были французы, немцы, англичане, итальянцы.

 Отправлено: 27.11.07 14:44. Заголовок: ЦИК разрешил ставить..

ЦИК разрешил ставить в бюллетенях "смайлики"
Любая отметка, поставленная избирателем в квадратике избирательного бюллетеня напротив названия партии, будет считаться действительной.
Об этом сообщил секретарь Центральной избирательной комиссии (ЦИК) РФ Николай Конкин на селекторном совещании с главами избиркомов субъектов Федерации. "Отметки с ясным или неясным смыслом в квадрате считать действительными", - сказал Н.Конкин.
В свою очередь глава ЦИК Владимир Чуров подчеркнул, что отметка должна ставиться в квадрате справа от названия партии, за которую хочет проголосовать избиратель.
Поясним, что ранее на одном из российских интернет-форумов было создано движение, участники которого призывают ставить в бюллетенях на выборах в Госдуму вместо галочек "смайлики" - значки, составленные из знаков препинания, букв и цифр, обозначающие какие-то эмоции.
В этой связи Центризбирком РФ заявлял, что не рекомендует гражданам России рисовать в избирательных бюллетенях вместо положенных галочки или крестика другие значки, в частности, "смайлики". Об этом рассказал журналистам член ЦИК Игорь Борисов, заявивший, что волеизъявление гражданина должно быть очевидным. "А если "смайлик" какой-нибудь негативный, например, нарисована плачущая рожица или недовольная , то тут могут возникнуть вопросы", - заметил он.
Однако теперь ЦИК решил подойти к вопросу более лояльно и не выносить "нетрадиционныые" значки на суд участковой избирательной комиссии, которая при подведении итогов голосования ранее могла и не засчитать такой "нестандартный" голос.
27 Ноября 2007г.

 Отправлено: 28.11.07 14:13. Заголовок: до чего дошел прогре..

до чего дошел прогресс. Жалко что нельзя в бюлетень анимационный смайлик вставить))))