Отправлено: 19.09.07 09:05. Заголовок: Выборы-2007

Следим за происходящим. Новости, прогнозы, комментарии. Осталось два с половиной месяца. Рановато? Не думаю.

 Отправлено: 30.11.07 09:13. Заголовок: Spy пишет: Да, Едро..

Spy пишет:

цитата:

Да, Едро защищает нас от америки. Да. Путин защищает нас от американцев.

Ага.. а я вот щас вспомню любимую Эстонию, которая наплевала на Россию и плюет дальше.. что то не видно было защиты со стороны Путина.. эстонцы что хотели то и сделали несмотря на злобные крики в России.. а Грузия.. позор же...что такое Эстония?.. маленькая страна на Севере Европы с транзитной экономикой.... что такое Грузия?..там даже экономики то не осталась..аграрная страна...
Альб пишет:

цитата:

Проблема в том, что так сразу в производство деньги не вложить. Нужны как минимум две составляющие - производственные мощности и квалифицированная рабочая сила

Для того чтоб начать вкладывать в производство для начала надо вложить в образование(причем не средне специальное а вообще)..многие страны в Лат Америке так и делали когда хотели поднять свое производство (пример не случаен у России схожие условия) ... а рабочая квалифицированная сила и прям щас найдется, Китай близко ..
Альб пишет:

цитата:

А теперь прикинь, сколько ресурсов у нас холода съедают.

Хорошо у нас холода у них жара.. но они то живут лучше почему то? это у них строительный бум.. а у нас дефицит жилья.. и так по всем пунктам...
Spy пишет:

цитата:

Путин к власти не в 2002 пришел а в 99. а как Россия до этого выглядела, думаю все представляют.

Ну ИО это ИО..
А как щас выглядит?
Одного населения в год тока порядка 800 - 900 тысяч вымирает... Инфляцию ни кто не отменял..партии все уже ни чего не значат..в мире тока ленивый Россию не пинает..А защита от Штатов ? а от чего защита то? прямые боевые действия на территории РФ США вести не собираются ..а остальное и так получают что им надо))))

 Отправлено: 30.11.07 09:41. Заголовок: Janka пишет: Хорошо..

Janka пишет:

цитата:

Хорошо у нас холода у них жара.. но они то живут лучше почему то? это у них строительный бум.. а у нас дефицит жилья.. и так по всем пунктам...

Ну вот только не надо идиотом прикидываться. Энергопотребление в России во много раз выше, чем в южных странах. Тупо - нужно есть в морозы, чтобы не замерзнуть и обогревать жилье, чтобы не околеть.

 Отправлено: 30.11.07 10:56. Заголовок: Janka пишет: надо ..

Janka пишет:

цитата:

надо вложить в образование

например, с 1997 года существует Президентская программа подготовки управленческих кадров. Готовят молодых руководителей не только хозяйствующих субъектов, но и с прицелом на работу в государственных органах. У нас в Удмуртии даже есть Ассоциация выпускников Президентской программы. Это маленький пример того, что государству не совсем наплевать на образование и свои кадры.

 Отправлено: 30.11.07 11:13. Заголовок: Альб пишет: Ну вот ..

Альб пишет:

цитата:

Ну вот только не надо идиотом прикидываться. Энергопотребление в России во много раз выше,

Друг милай..а кондиционеры электроэнергию не потребляют? а опреснение и добыча воды не требуют электричества?
в Саудовской Аравии 30% электроэнергии уходит на добычу воды, и просто деньги тоже причем огромные суммы....так что не надо.. у них тоже ресурсы неблагоприятными условиями съедаются...
а в России значительная часть электроэнергии в воздух при обогреве уходит из за того что просто щели не заткнуты (утрирую конечно), из за нерационального расходования вообщем...
Кроме того энергоемкость экономики в наше время показатель ее отсталости...по энергоемкости российская экономика стоит в одном ряду с экономикой Северной Кореи и Нигерией... (естесственно если нет перекоса в сторону отдельных отраслей экономики потребляющих электроэнергию традиционно много и будучи при этом передовыми ну электрохимическая промышленность например.. в России ж пока тока добывающие отрасли развиваются так что это не про нас))))
По данным на 2002 год, энергоемкость ВВП в России составила 23,3 кВт-ч/$, тогда как в среднем по миру эта цифра равна 3,7 кВт-ч/$. (извини новее нет у меня данных)...к 2015 хотят довести до 50% от этой цифры.. но все равно это как видно много.. так что все эти разговоры о развитии науки и нанотехнологиях что ведет Путин и ЕР просто смешны.. единственный пример нанотехнологий что я видел в России это автомобиль Ока))))))

 Отправлено: 30.11.07 11:20. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

1997 года существует Президентская программа подготовки управленческих кадров

Я ж написал что система образования в целом.. я не про управленцев...
Janka пишет:

цитата:

надо вложить в образование(причем не средне специальное а вообще)

не управленцы развивают промышленность и экономику)))) представители фундаментальных наук важнее, как ни странно, чем управленцы...а вот этим то как раз государство не занимается... присоединение к болонской системе, о котором кричат все, еще не известно во что выльется ... может вообще добъет все наше высшее образование...

 Отправлено: 30.11.07 11:35. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

например, с 1997 года существует Президентская программа подготовки управленческих кадров.

Успешный управленец может быть и в племени каменного века и к компании Мицубиси...причем применять одни и те же методы управления , не в его силах решать научные проблемы нужные для для функционирования Мицубиси)))))

 Отправлено: 30.11.07 12:01. Заголовок: Janka пишет: не в е..

Janka пишет:

цитата:

не в его силах решать научные проблемы

то же самое можно сказать при отсутствии управленцев - грамотные рабочие и специалисты не смогут решить задачи, если ими не управляют грамотные менеджеры.

 Отправлено: 30.11.07 12:16. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

то же самое можно сказать при отсутствии управленцев - грамотные рабочие и специалисты не смогут решить задачи, если ими не управляют грамотные менеджеры.

Я не говорю что они не нужны... я говорю про то что нужно развивать в целом систему образование а не тока управленцев...и речь у меня все время о науке вроде была....рабочие и специалисты это еще не все.. там вот например словосочение фундаментальная наука упоминалось...а во это в России в полном загоне и ни коим образом не развивается..управленец буть хоть семь пядей во лбу не решит проблему использования водорода как топлива (к примеру) а ученый и без менеджера в этом вопросе обойдется....понимаешь в чем дело.. громотных управленцев, специалистов, рабочих можно подготовить очень быстро и с малыми затратами а вот вырастить хорошего ученого требует много времени и затрат..так что если нужно для экономики можно в сжатые сроки подготовить рабочую силу... но это ни чего не решит так как останется зависимость от передовых научных разработок...а вот подготовить людей для создания оных требует много времени и денег...

 Отправлено: 30.11.07 12:21. Заголовок: Индиана Джонс пишет:..

Индиана Джонс пишет:

цитата:

то же самое можно сказать при отсутствии управленцев - грамотные рабочие и специалисты не смогут решить задачи, если ими не управляют грамотные менеджеры.

в конце концов японцы не придумали ни чего нового в менеджменте всего добились только за счет развития науки и наукоемких отраслей экономики......

 Отправлено: 30.11.07 12:41. Заголовок: Альб пишет: нужен н..

Альб пишет:

цитата:

нужен не один и не два года серьезной работы над этим.

Именно! А х..и они делали с 2002 г.?

 Отправлено: 30.11.07 12:52. Заголовок: author пишет: Именн..

author пишет:

цитата:

Именно! А х..и они делали с 2002 г.?

Молодец. Поймал так, что я задумался - и правда, вроде...
А на самом то деле - посмотри вокруг, профучилища и техникумы работают и выпускают рабочих. Заводы напрямую работают с учебными заведениями. Проблема нехватки кадров сейчас больше демографического плана, а не социального.

 Отправлено: 30.11.07 12:58. Заголовок: Альб пишет: А на са..

Альб пишет:

цитата:

А на самом то деле - посмотри вокруг, профучилища и техникумы работают и выпускают рабочих. Заводы напрямую работают с учебными заведениями.

Проблема в России не в нехватке кадров, а в нехватке квалифицированных кадров, для подготовки которых требуется время...и нормально фукционирующая система образования...понимаешь а за год до выборов это не решить..или когда они там начали шевелится....

 Отправлено: 30.11.07 13:28. Заголовок: Janka пишет: Друг ..

Janka пишет:

цитата:

Друг милай..а кондиционеры электроэнергию не потребляют? а опреснение и добыча воды не требуют электричества?

Сравнила жопу с пальцем. у них же батареи солнечные стоять.

 Отправлено: 30.11.07 13:43. Заголовок: В целом о дискуссии:..

В целом о дискуссии: Здорово, но не понятно!

Вынес много интересного из полемики. Благодарю всех за участие.
Но голосовать я пойду за Путина, не потому, что так он мне нравится сильно, а потому что доверяю ему в большей степени, чем остальным.
Точнее остальным я совершенно не доверяю. Вот так.

 Отправлено: 30.11.07 13:49. Заголовок: Spy пишет: Сравнила..

Spy пишет:

цитата:

Сравнила жопу с пальцем. у них же батареи солнечные стоять.

И что? а у нас атомные электростанции ....и что дальше то?

 Отправлено: 30.11.07 13:54. Заголовок: Spy пишет: Точнее о..

Spy пишет:

цитата:

Точнее остальным я совершенно не доверяю. Вот так.

голосуйте сердцем.....проходили....частично стратегия путинского штаба приносит пользу... хотя может просто Паша тебя вся эта реклама не достала в том объеме что нас...временами аж воротило от того усердия как Путина хвалили .. к тебе не приходили на работу и не говорили что ты должен обеспечить не менее 60% процентов глосов за ЕР а то иначе ...(там в зависимости от ситуации и работы))))... и так далее...
Аргумент как и у Альба... зачем выбирать самое лучшее из плохого когда можно не выбирать вообще.. если ЕР не выиграет выборы Россия на завтра не изчезнет))))

 Отправлено: 30.11.07 14:30. Заголовок: Проблема России не в..

Проблема России не в нехватки кадров или квалифицированных кадров, а в гопниках...
Толку то от квалифицированного рабочего, если он пьян 6 дней в неделю, а на 7 денег не хватило? Ну и вообще...

 Отправлено: 30.11.07 14:38. Заголовок: Janka пишет: понима..

Janka пишет:

цитата:

понимаешь а за год до выборов это не решить..или когда они там начали шевелится....

Таки на мою мельницу...

 Отправлено: 30.11.07 14:41. Заголовок: Janka пишет: если Е..

Janka пишет:

цитата:

если ЕР не выиграет выборы Россия на завтра не изчезнет

Первый факт - ЕР выиграет выборы, и это мы должны учесть при принятии решения
Второй факт - срыв выборов это увеличение социальной нестабильности, Россия, как государство, за этим может и исчезнуть

 Отправлено: 30.11.07 14:44. Заголовок: Janka пишет: тебя в..

Janka пишет:

цитата:

тебя вся эта реклама не достала в том объеме что нас...временами аж воротило от того усердия как Путина хвалили .. к тебе не приходили на работу и не говорили что ты должен обеспечить не менее 60% процентов глосов за ЕР а то иначе ...(там в зависимости от ситуации и работы))))... и так далее...

Вот я и говорю - вы реагируете на методы политической борьбы, а не обдумываете ситуацию и, тем самым, голосуете сердцем

 Отправлено: 30.11.07 15:04. Заголовок: по-моему, только Аль..

по-моему, только Альб понимает, о чем я говорил. Приятно.

 Отправлено: 30.11.07 15:36. Заголовок: Альб пишет: Вот я и..

Альб пишет:

цитата:

Вот я и говорю - вы реагируете на методы политической борьбы

ну да и обдумываю к чему это может привести... а на что я должен реагировать как обычный простой гражданин? во время пребвыборной компании? ну я полагаю что на программые заявления партии, методы какими ведется агитация и насколько это совпадает с тем что в программе заявлено? а то бъют в грудь что демократы а пользуются универсальным приемом под названием рессора от трактора Беларусь?.. не вот объясни на что мне реагировать то? а..
Альб пишет:

цитата:

Таки на мою мельницу...

В чем это на твою мельницу? то что нужно время для решения этих проблем.. так те автор уже спрашивал а чем занимались с 2002 года.. и я говорю о том что не за год до выборов надо было спохватываться а раньше делом заниматься))))
Альб пишет:

цитата:

Второй факт - срыв выборов это увеличение социальной нестабильности, Россия, как государство, за этим может и исчезнуть

Не смеши меня.....это что за стабильное государство создал Путин и компания что если вдруг перевыборы то Россия рухнет ?
Кот-д’Ивуар какой то... блин для дем и стабильного государства это должна быть нормальная ситуация как повторные выборы..а тут понимаешь крах всего и вся..то есть все что говорит Путин и ЕР брехня выходит по твоим словам?

 Отправлено: 30.11.07 15:43. Заголовок: Альб пишет: Вот я и..

Альб пишет:

цитата:

Вот я и говорю - вы реагируете на методы политической борьбы, а не обдумываете ситуацию и, тем самым, голосуете сердцем

Если щас выкручивают руки, то что будет потом после выборов в случае победы? а..
а то что пока не мне выкручивают так вот золотые слова
Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.

 Отправлено: 30.11.07 15:45. Заголовок: Альб пишет: Второй ..

Альб пишет:

цитата:

Второй факт - срыв выборов

Это дополнительная возможность всем задуматься.. всем ведущим партиям о том а насколько они отображают интересы населения.. вот и все...

 Отправлено: 30.11.07 15:47. Заголовок: Балин, простите, не ..

Балин, простите, не ударжалась

Вот:
Все медведы зимой спят. спят и сосут. сосут кто лапу - кто до чего
дотянется, лишь только горемычный ЕДРоный медвед не сосет, ходит и курит
"план".
помогите медведу заснуть, покажите 2го декабря что ему нужно сосать до
весны!

 Отправлено: 30.11.07 15:52. Заголовок: Поляна4 Ты не ударж..

Поляна4
Ты не ударжАлась или не удержалась?))))))))))))))

 Отправлено: 30.11.07 15:53. Заголовок: Zebramish Гопник - ..

Zebramish
Гопник - философия, пьянка - образ жизни))) вещи разные)))))

 Отправлено: 30.11.07 16:01. Заголовок: Janka второе, руки -..

Janka второе, руки - крюки у меня, чо поделашь

 Отправлено: 30.11.07 16:04. Заголовок: Поляна4 Зато ноги д..

Поляна4
Зато ноги длинные и грудь не силикон?)))) так)))))))))))))))))))))

 Отправлено: 30.11.07 16:25. Заголовок: Janka кхе-кхе тема ..

Janka кхе-кхе
тема , вроде, про выборы

 Отправлено: 30.11.07 16:29. Заголовок: Поляна4 а какая раз..

Поляна4
а какая разница все одно про секс))))))))))))))))))

 Отправлено: 30.11.07 16:32. Заголовок: Janka пишет: это чт..

Janka пишет:

цитата:

это что за стабильное государство создал Путин

Путин не создал стабильное государство. Но стабильности стало больше. Риск дестабилизации по-прежнему высок. Методы властей в последнее время этому способствуют, к сожалению.
Janka пишет:

цитата:

объясни на что мне реагировать то

Не реагировать, а думать.
Janka пишет:

цитата:

то есть все что говорит Путин и ЕР брехня выходит по твоим словам?

Не без этого...
Даже сейчас ты не обсуждаешь, а отстаиваешь свою позицию, вынуждая, тем самым, меня отвечать на бесмыссленные вопросы.
Давай подумаем - какие варианты развития событий (реальные) произойдут после выборов? Для начала - какие варианты вообще возможны:
ЕР возьмет в Удмуртии невысокий процент голосов
ЕР возьмет в Удмуртии высокий процент голосов
ЕР возьмет в россии невысокий процент голосов
ЕР возьмет в России высокий процент голосов
Различные соотношения голосов между прочими партиями.

 Отправлено: 30.11.07 16:48. Заголовок: Альб пишет: Путин н..

Альб пишет:

цитата:

Путин не создал стабильное государство. Но стабильности стало больше. Риск дестабилизации по-прежнему высок. Методы властей в последнее время этому способствуют, к сожалению.

Альб пишет:

цитата:

Не без этого...

и зачем мне тогда за них голосовать то? что в них такого привлекательного ?
Альб пишет:

цитата:

Не реагировать, а думать.

Ну я думаю.. и то что думаю про ЕР и методы их предвыборной борьбы, мне не нравится, и я написал почему относительно будущего в том числе.. поэтому я против них..
Альб пишет:

цитата:

Даже сейчас ты не обсуждаешь, а отстаиваешь свою позицию

Да я отстаиваю свою позицию и не вижу в этом ни чего плохого.. ты же отстаиваешь свою..... но как видишь мы с тобой одновременно и обсуждаем ее? как я должен то вести дискуссию то? не отстаивать свою позицию а соглашаться с тобой?
Альб пишет:

цитата:

меня отвечать на бесмыссленные вопросы.

какие это бессмысленные.. я не вижу ни одно бессмысленного вопроса
вот что ли бессмысленный
Janka пишет:

цитата:

а на что я должен реагировать как обычный простой гражданин? во время пребвыборной компании? ну я полагаю что на программые заявления партии, методы какими ведется агитация и насколько это совпадает с тем что в программе заявлено? а то бъют в грудь что демократы а пользуются универсальным приемом под названием рессора от трактора Беларусь?.. не вот объясни на что мне реагировать то?

Альб пишет:

цитата:

Давай подумаем - какие варианты развития событий (реальные) произойдут после выборов? Для начала - какие варианты вообще возможны:

Манилов не мой любимый литературный герой..я вижу что есть щас и кто в этом виноват, и я знаю что я буду делать.. (если уж пошли аллюзии на литературные темы)

 Отправлено: 30.11.07 16:51. Заголовок: Janka ладно :sm22: ..

Janka
ладно

 Отправлено: 30.11.07 16:54. Заголовок: Альб пишет: ладно ..

Альб пишет:

цитата:

ладно

Вот когда нить я доведу спор до конца.. а то так тоже не честно...
лдано.. я домой.. меня ждут суровые мужики в спортзале и нежная девушка дома))))

 Отправлено: 30.11.07 16:55. Заголовок: ох хохо хорошие коне..

ох хохо
хорошие конечно рассуждения. ну бл*дь, меня с детства учили, что основные ценности - это свобода и жизнь. (еще говорили про любовь, ну что то....)
и я бл* в это верю даже как то...

 Отправлено: 30.11.07 16:55. Заголовок: Можно сколько угодно..

Можно сколько угодно критиковать Путина и пржде всего его методы ведения предвыборной компании, но с 1999 года у нас так и не появилось сильной опозиции постепенно складывающемуся режиму.Даже под угрозой того что парламент будет фактически однопартийным, ни левые и патриоты ,ни правые не хотят обьеденяться.
А большинству народы вообще пофиг..как всегда.Мозги то можно промыть только типичным женщинам домохозяйкам да пенсионерам.Ведь смеется же народ в автобусе ,когда обьявяют о ближайшей обшественнной приемной ЕдРа.Да и РенТв,RTVi никто не отключал,уж не говорю про интернет и газеты коммунистов ,спс и тд коим были закиданы яшики и которые я с удовольствием читал в туалете все 4 месяца моего затянувшегося пребывания в России.
И просто уверен что голосовать в консульства Испании придут десятки из тысяч рускких там проживаюших.При этом хорошо помню километровую очередь в посольство Франции этим летом.

 Отправлено: 30.11.07 17:02. Заголовок: madrid пишет: Мозги..

madrid пишет:

цитата:

Мозги то можно промыть только типичным женщинам домохозяйкам да пенсионерам

как показывает практика не только им..
madrid пишет:

цитата:

а и РенТв,RTVi никто не отключал,уж не говорю про интернет и газеты коммунистов ,спс и тд коим были закиданы яшики

Авторитарный режим в принципе от тоталитарного отличается тем что можно говорить но нельзя делать...вот и у нас щас так же.. попробуй что то сделать.. получишь мало не покажеться...
madrid пишет:

цитата:

А большинству народы вообще пофиг

Народ занят выживанием.. вот чему обязаны своим существованием все эти комуннисты, спс, яблоки... пока народ волнует вопрос как добыть себе хлеб насущный..а не разногласия между Явлинским и Немцовым к примеру)))).
madrid пишет:

цитата:

И просто уверен что голосовать в консульства Испании придут десятки из тысяч рускких там проживаюших

Возможно я не спорю.. они живут в других условиях и заняты другими проблемами и для них это способ реализовать свою ностальгию по родине..
madrid пишет:

цитата:

Ведь смеется же народ в автобусе ,когда обьявяют о ближайшей обшественнной приемной ЕдРа

Дак и при Брежневе смеялись над анекдотами про него...

 Отправлено: 30.11.07 17:22. Заголовок: Janka Возможно в пе..

Janka
Возможно в первый раз за всю историю форума, я с тобой согласна.

 Отправлено: 30.11.07 17:34. Заголовок: Janka пишет: Вот ко..

Janka пишет:

цитата:

Вот когда нить я доведу спор до конца.

До какого?
Я не согласен, что подавляющая победа ЕР приведет к фашизму. Могу про это порассуждать... потом